Керей

[asan-kaygy]

13 минут назад, buba-suba сказал:

Спасибо.

А кыргызские кыпчаки не из правящего кыпчакского рода?

Что такое правящий кипчакский род у киргизов?

[buba-suba]

26 минут назад, asan-kaygy сказал:

Что такое правящий кипчакский род у киргизов?

Я имел в виду кыпчаков 13 века, может их правящий род попал в число нынешних кыргызских кыпчаков?

Кстати, этот субклад встречается среди туркменов, среди огузских народов?

[buba-suba]

Почему род абак-кереев входит в племя керей, а не уйсун? По легенде девушка из рода керей вышла замуж за юношу из рода уйсун.

Ведь у казахов род определяется по мужской линии?

[asan-kaygy]

33 минуты назад, buba-suba сказал:

Я имел в виду кыпчаков 13 века, может их правящий род попал в число нынешних кыргызских кыпчаков?

Кстати, этот субклад встречается среди туркменов, среди огузских народов?

1. хз

2. вроде нет.

[АксКерБорж]

16.11.2020 в 07:19, buba-suba сказал:

А у тюркских народов (кыпчаков) каков % "субклада С3 сянбийцев"?

 

Уже и сяньбийцев откопали? Ну генетики, ну прохиндеи. 

 

16.11.2020 в 07:19, buba-suba сказал:

Не здесь ли зарыта причина обращения "мы одного корня, одной крови"?

 

Если было бы так, уважаемый фантаст-огузовед, то команы и татары взывали бы друг другу о помощи: "Мы одной гаплогруппы, одного субклада, у нас она мажорная, а аланы из другой гаплы". 

 

[buba-suba]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Уже и сяньбийцев откопали? Ну генетики, ну прохиндеи. 

Если было бы так, уважаемый фантаст, то команы и татары взывали бы друг другу: "Мы одной гаплогруппы, одного субклада, у нас она мажорная, а аланы из другой гаплы". 

Аланы однако не потомки Турка

[Steppe Man]

 

[Kenan]

On 11/16/2020 at 7:42 PM, buba-suba said:

Почему род абак-кереев входит в племя керей, а не уйсун? По легенде девушка из рода керей вышла замуж за юношу из рода уйсун.

Ведь у казахов род определяется по мужской линии?

Потому что в данном случае мужчина уйсын остался у кереев, присоединился к ним так сказать. 

Редкий случай. 

[asan-kaygy]

https://www.twirpx.com/file/2234840/

[Momyn]

02.11.2020 в 13:24, АксКерБорж сказал:

01.11.2020 в 21:00, Momyn сказал:

Думаю РАДу все же верить надо, ибо писал со слов знатока(ов) и жил гораздо ближе к тем временам чем мы. По казахски (тюркски) смуглый, смуглые будет кара, каралар. Учитывая географию, историю и соседей ранних кереитов, произносили как караит, затем кераит и наконец кереит. Все три произношения есть в источниках. Переход «А» в «Е» особенно у казахов есть : байрам- мейрам, сулейман – сулеймен и прочее. Ну просто же!? Никаких воронов, черных собак, растяжек, крестов и прочей ереси. РАД не ошибался! Как же это нудно с телефона писать.    

Expand  

 

Твоя "этимология" оскорбляет чувства отдельных юзеров и попахивает расизмом. 

По твоему получается, что оригинальное самоназвание тюркского племени, к которому принадлежит ваш покорный слуга, было Карай - чернокожие, затем превратилось в племя черных собак - Караит. 

Логика за РАДа. А, ли тебе ложь крестовая милее истины смуглой? 

[АксКерБорж]

20 часов назад, Momyn сказал:

Логика за РАДа. А, ли тебе ложь крестовая милее истины смуглой? 

 

Наш Момын в своем репертуаре - в год на одну минуту забежать на форум, подбросить Жаке и АКБ горячих пирожков и след простыл. 

Что сказать то хотел?

 

[Momyn]

11.12.2020 в 18:11, АксКерБорж сказал:

 

Наш Момын в своем репертуаре - в год на одну минуту забежать на форум, подбросить Жаке и АКБ горячих пирожков и след простыл. 

Что сказать то хотел?

 

Некогда мне, к тому же для тебя Момынов много же.  Кое что собрал, думал как то выложу, да вирус все сожрал.

Что хотел сказать сказал, но ты мне что то написал, я как то ответил.

[АксКерБорж]

 

Ладно, еще спишемся, не обижайся.

 

[АксКерБорж]

 

Аул Керей недалеко от в Кулундинском районе Алтайского края:

https://tengrinews.kz/fotoarchive/ne-jaluemsya-kazahi-rossiyskogo-sela-kerey-raznitse-jiznyu-1082/

 

[ARS]

После гибели Джунгарского ханства (1756 г.) правители трех жузов Казахского ханства подписали соглашение о переходе в подданство Российской империи. Но старейшины 12 родов абак-кереев — молхы (молки), ители (итэли), жадик, жантекей, черуши (шерууш, шеручи), меркит, шыбыр-айгыр, каракас, кенсадак (кенсадаж), жастабан, шимойин (шимойын), сарыбас — решили принять подданство Цинской империи. Маньчжуры разрешили абак-кереям откочевать на землю предков — к истокам Иртыша, на обезлюдевшую после поражения Джунгарии территорию. Абак-кереи получили отличные пастбища, но за это они должны были каждый год перегонять в Улясутай (столица одноименной маньчжурской провинции в Северной Монголии; на современных картах — Улиастай) определенное количество лошадей для цинской армии.

https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/59239.html

[Steppe Man]

1 hour ago, ARS said:

После гибели Джунгарского ханства (1756 г.) правители трех жузов Казахского ханства подписали соглашение о переходе в подданство Российской империи. Но старейшины 12 родов абак-кереев — молхы (молки), ители (итэли), жадик, жантекей, черуши (шерууш, шеручи), меркит, шыбыр-айгыр, каракас, кенсадак (кенсадаж), жастабан, шимойин (шимойын), сарыбас — решили принять подданство Цинской империи. Маньчжуры разрешили абак-кереям откочевать на землю предков — к истокам Иртыша, на обезлюдевшую после поражения Джунгарии территорию. Абак-кереи получили отличные пастбища, но за это они должны были каждый год перегонять в Улясутай (столица одноименной маньчжурской провинции в Северной Монголии; на современных картах — Улиастай) определенное количество лошадей для цинской армии.

https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/59239.html

 Это зов крови.

[АксКерБорж]

1 час назад, ARS сказал:

После гибели Джунгарского ханства (1756 г.) правители трех жузов Казахского ханства подписали соглашение о переходе в подданство Российской империи. Но старейшины 12 родов абак-кереев — молхы (молки), ители (итэли), жадик, жантекей, черуши (шерууш, шеручи), меркит, шыбыр-айгыр, каракас, кенсадак (кенсадаж), жастабан, шимойин (шимойын), сарыбас — решили принять подданство Цинской империи. Маньчжуры разрешили аба-кереям откочевать на землю предков — к истокам Иртыша, на обезлюдевшую после поражения Джунгарии территорию. Абак-кереи получили отличные пастбища, но за это они должны были каждый год перегонять в Улясутай (столица одноименной маньчжурской провинции в Северной Монголии; на современных картах — Улиастай) определенное количество лошадей для цинской армии.

https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/59239.html

 

С вашего позволения выделил ключевой момент, который многими игнорируется.

 

[Steppe Man]

В долине руч. Бага-Тургэний-Гол находятся летние пастбища рода жантекей, относящихся к абак-кереям. В первой половине ХIII в. монголоязычные кереи проживали в бассейне Черного Иртыша и на Алтае. Во время раздела империи Чингисхана племя кереев было передано в улус Угедея. В начале ХV в. ойраты нанесли мощный удар по кереям, и они были вынуждены оставить традиционные места кочевок и уйти на новые земли. Ныне потомки кереев проживают на севере Сибири (якуты-саха); на Алтае (черневые татары, каракасы и тубинцы); в Казахстане (род кереи). У казахов есть легенда о том, что казахский джигит Абака из рода уйсунь полюбил монголку-керейку и тем самым положил начало племени абак-кереев, состоящему из 12 родов.

 

[Steppe Man]

Абак керей моголистанское племя. От моголов остался термин молкы .т.е. моол+кы. по монгольски монголч.

[АксКерБорж]

13 часов назад, Steppe Man сказал:

В долине руч. Бага-Тургэний-Гол находятся летние пастбища рода жантекей, относящихся к абак-кереям. В первой половине ХIII в. монголоязычные кереи проживали в бассейне Черного Иртыша и на Алтае. Во время раздела империи Чингисхана племя кереев было передано в улус Угедея. В начале ХV в. ойраты нанесли мощный удар по кереям, и они были вынуждены оставить традиционные места кочевок и уйти на новые земли. Ныне потомки кереев проживают на севере Сибири (якуты-саха); на Алтае (черневые татары, каракасы и тубинцы); в Казахстане (род кереи). У казахов есть легенда о том, что казахский джигит Абака из рода уйсунь полюбил монголку-керейку и тем самым положил начало племени абак-кереев, состоящему из 12 родов.

 

Монголоязычные и тюркоязычные кереи-кереиты есть только в Тёзковедении и Кыпшаковедении.

Кстати чёта наш кыпшаковед запропастился. 

 

[buba-suba]

11 часов назад, АксКерБорж сказал:

Монголоязычные и тюркоязычные кереи-кереиты есть только в Тёзковедении и Кыпшаковедении.

Кстати чёта наш кыпшаковед запропастился. 

Не-а, кереиты по РАДу монголоязычные, керей - обок кереитов; позже их потомки западней Алтая перешли на тюркский, так же как кайы, чомул, ябаку, татар и др.  

[АксКерБорж]

1 час назад, buba-suba сказал:

кереиты по РАДу монголоязычные

 

Давно опровергнутый бред.

 

[buba-suba]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Давно опровергнутый бред.

 

Кто доказал что РАД бредил? Не Вы ли?

[Steppe Man]

 

китаевед Ц.Сүрэнжав .керейт торгут.

[Steppe Man]

 

халха керейтка