Казахи-6

[Kenan]

9 minutes ago, buba-suba said:

Монгольский не знаю.

Между Хулагу ханом и Алау из алшын - примерно век разницы в возрасте. Алау - батыр, а не хан. 

Я не говорю что Алау батыр = Хулагу хан. 

Меня интересует перевод имени Хулагу и разделяет ли оно значение с "Алау". 

[Qairly]

3 часа назад, Kenan сказал:

Является ли Хулагу и Алау по сути одним словом (именем) в монгольских языках? 

Смею предположить, что в современном монгольском имя Хулагу звучало бы, как Хулауу. В языках со сдвоенной у, как раз звук гх пропадает. А далее скорее в персидском было невозможно правильно передать Ху или А. Алау от слова Ала красный, в классическим сокращение и добавлением У в конце. Асау, Есеу, Медеу, Елеу и так далее.

[Zake]

5 часов назад, Kenan сказал:

Вопрос к вам как носителю монгольского языка. 

В переводе Рашид-ад-дина, он упоминает Хулагу как Алау. 

Является ли Хулагу и Алау по сути одним словом (именем) в монгольских языках? 

Читал что Хулагу на других языках звучало как Халавун и Алаонэ (на итальянском) т.е. ближе к Алау по звучанию чем к ХулаГу

Где у РАДа Хулагу именуется как Алау? Можете показать? Я думаю, вы ошибаетесь.

Вариант "Алау" есть у Марко Поло. Он описывал войну между Хулагу и Берке.

http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Polo/frametext12.htm

ГЛАВА ССХХП

Как Барка с войском шел навстречу Алау

Изготовился Берка, собрал своих людей, и узнал он тут, что Алау со всем своим войском пошел в поход; решил он, что и ему нельзя отставать, и немедля пустился в путь. Скакал он до тех пор, [372] пока не прибыл на большую равнину, где уже враг был; стал и он в порядке станом подле Алау, в десяти милях. Стан его был так же хорош, как и стан Алау, и так же богат, были тут шатры из золотых тканей, богатые палатки; по правде, красивее и богаче стана не видано было прежде; и было тут войска более, нежели у Алау: у Берки было более трехсот пятидесяти тысяч конных. Стали они станом и отдыхали тут два дня. ..

[Steppe Man]

эвенк

[Джагалбайлы]

https://www.zakon.kz/5075982-arheologi-ob-obnaruzhennyh-artefaktah-v.html

Восток Казахстана. Обнаружен древний артефакт. Сенсационное заявление 

[Rust]

Действительно круто, насколько я помню по западным тюркам вообще не было найдено захоронений каганов.

[Kenan]

Как казахи называли Каспийское море? Многие народы называли его Хазарским морем, как же наши предки называли? 
Даже российские спецы не называли море "каспийским" изначально. Это относ-но недавно стало модно давать всему греческие названия от нечего делать и от не уважения к топонимике местных "азияцких" народов. 

Как-то спрашивал об этом знакомого из Атырау, он почесал затылок и ответил что никак не называли, ведь итак ясно что море казахское. 

[Samatq]

40 минут назад, Kenan сказал:

Как казахи называли Каспийское море? Многие народы называли его Хазарским морем, как же наши предки называли? 
Даже российские спецы не называли море "каспийским" изначально. Это относ-но недавно стало модно давать всему греческие названия от нечего делать и от не уважения к топонимике местных "азияцких" народов. 

Как-то спрашивал об этом знакомого из Атырау, он почесал затылок и ответил что никак не называли, ведь итак ясно что море казахское. 

Абескүн

[Tima_2109]

56 минут назад, Kenan сказал:

Как казахи называли Каспийское море? Многие народы называли его Хазарским морем, как же наши предки называли? 
Даже российские спецы не называли море "каспийским" изначально. Это относ-но недавно стало модно давать всему греческие названия от нечего делать и от не уважения к топонимике местных "азияцких" народов. 

Как-то спрашивал об этом знакомого из Атырау, он почесал затылок и ответил что никак не называли, ведь итак ясно что море казахское. 

Я знаю что большие озера казахи называли Тенгиз, может быть Каспий тоже так называли Тенгиз. 

[АксКерБорж]

16.07.2021 в 08:42, Джагалбайлы сказал:

https://www.zakon.kz/5075982-arheologi-ob-obnaruzhennyh-artefaktah-v.html

Восток Казахстана. Обнаружен древний артефакт. Сенсационное заявление 

 

16.07.2021 в 09:30, Rust сказал:

Действительно круто, насколько я помню по западным тюркам вообще не было найдено захоронений каганов.

 

Те самые золотые пластинки с изображением человека с 3-лепестковой короной на голове, с нимбом вокруг головы и с традиционной чашей в руке.

С лошадьми непонятно, археолог объясняет, что это такой трон, наверно из-за того, что у человека сидячее положение, согнуты ноги, а левая рука уперта в колено. Но если честно, то лошади на трон не похожи.  

 

Место раскопок - Тарбагатайские горы, Урочище Елеке Сазы.

 

[Kenan]

На нимб не похоже совсем. Тут скорее головной убор какой-то

[АксКерБорж]

6 часов назад, Kenan сказал:

На нимб не похоже совсем. Тут скорее головной убор какой-то

 

Вы правы, или головной убор, или прическа типа такой: 

[asan-kaygy]

https://www.youtube.com/watch?v=Cd-Mqz2Hd1o&t=374s

[Steppe Man]

https://www.youtube.com/watch?v=5wOjbc8Wc_A

[sdqn]

13.07.2021 в 16:16, Steppe Man сказал:

эвенк

Что-то не похож на эвенка.

[sdqn]

16.07.2021 в 11:42, Джагалбайлы сказал:

https://www.zakon.kz/5075982-arheologi-ob-obnaruzhennyh-artefaktah-v.html

Восток Казахстана. Обнаружен древний артефакт. Сенсационное заявление 

Может Чингизхан?

[Tama]

11.07.2021 в 16:32, Kenan сказал:

Я не говорю что Алау батыр = Хулагу хан. 

Меня интересует перевод имени Хулагу и разделяет ли оно значение с "Алау". 

Где то читал то ли у Марко Поло, Хулагу варианте Алеуке/Алау.  У казахов тоже вроде Алеуке.

[Samatq]

Hülegü/Qülegü то есть Күлөгү.

күлө — ножны сабли

күлөөгөч — озорник, затейливый

У брата тоже тюркское имя - Арык Бука

[АксКерБорж]

12 часов назад, Tama сказал:

Где то читал то ли у Марко Поло, Хулагу варианте Алеуке/Алау.  У казахов тоже вроде Алеуке.

 

В шежыре племени Таракты есть предок Алауке - Алеуке, оба варианта. И не только он:

 

[АксКерБорж]

9 часов назад, Samatq сказал:

Hülegü/Qülegü то есть Күлөгү.

 

Кыргызская озвучка близка к халха-монгольской озвучке - Хүлэгү.

 

[Коралас]

28.07.2021 в 13:32, АксКерБорж сказал:

 

 

Те самые золотые пластинки с изображением человека с 3-лепестковой короной на голове, с нимбом вокруг головы и с традиционной чашей в руке.

С лошадьми непонятно, археолог объясняет, что это такой трон, наверно из-за того, что у человека сидячее положение, согнуты ноги, а левая рука уперта в колено. Но если честно, то лошади на трон не похожи.  

 

Место раскопок - Тарбагатайские горы, Урочище Елеке Сазы.

 

Разумеется конь не трон. Каган сидит на коне и конь не простой, голова коня украшен рогом, по видимому он олицетворял с роговым украшением на голове единорога-символа власти

[Коралас]

13 часов назад, sdqn сказал:

Может Чингизхан?

возможно. Надо подождать выводы специалистов насчет века захоронения

[Коралас]

21.07.2021 в 01:10, Tima_2109 сказал:

Я знаю что большие озера казахи называли Тенгиз, может быть Каспий тоже так называли Тенгиз. 

не только казахи, все тюрки. Например Кара тенгиз, а Средиземное море называют тюрки Ак дениз. Балхан как Кок тениз . Каспи казахи называли скорей Тениз и может даже как Атырау 

[Коралас]

30.07.2021 в 07:10, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы, или головной убор, или прическа типа такой: 

НЕ похож на прическу. Скорей там рога буйвола или  яка. Символ олицетворявщий Өгіз хана основателя тюркской династии правителей? который спускается с небес и люди встречают его чащей кумыса олицетворение чистоты помысла и уважения

[Коралас]

ҚАЗАҚША БАЛЫҚ АТАУЛАРЫ:

(названия рыб в казахском)

Белуга - Қортпа

Осетр - Бекіре

Лопатонос - Жауырындық

Шип - Пілмай

Севрюга - Шоқыр

Стерлядь - Қызылбалық, Сүйрік

Сазан - Сазаң

Селдь - Майшабақ

Сиг - Ақсақа

Сом - Жайын

Толстолобик - Дөңмандай

Карась - Мөңке

Карп - Тұқы

Язь - Ақтұқы

Окунь - Алабұға

Жерех - Ақмарқа, Ақбалық

Налим - Лақа

Судак - Көксерке

Бершик - Беріш (мелкий судак)

Щука - Шортан

Щуренок - Шорағай

Вобла - Қаракөз

Плотва, Сорога - Шабақ, Торта

Подуст - Қызылкөз

Пелядь - Пайдабалық

Пузанок - Шерміш

Елец - Тарақ

Змееголов - Жыланбас

Угорь, Минога - Жыланбалық

Кефаль - Тікенбалық

Лещ - Табан, Тыран

Лосось - Албырт

Линь - Оңғақ, Қара балық

Ленок (Ускуч) - Майқап, Үскіш

Усач - Қаяз

Хариус - Қадырғы

Муксун - Бақтаң (калм: Наха)

Маринка - Қарабалық, Шармай

Нельма - Сылан

Осман - Көкбас

Ряпушка - Көкшарбы

Рипус - Көкшұбар

Рыбец - Тұрпа

Чехонь - Қылышбалық

Голец - Қара тыраң