Хазарский каганат и палеогенетика

[Samtat]

На МолГене кинули инфо :

ДНК-ФЕНОТИПИРОВАНИЕ ОСТАНКОВ ИЗ ЭЛИТНЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ЮГА РОССИИ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ

https://www.researchgate.net/publication/372079855_DNK-FENOTIPIROVANIE_OSTANKOV_IZ_ELITNYH_POGREBENIJ_UGA_ROSSII_HAZARSKOGO_VREMENI

 

Очень интересны результаты. Особенно соотношение гаплогрупп и антропологии 

[Zake]

10 минут назад, Samtat сказал:

На МолГене кинули инфо :

ДНК-ФЕНОТИПИРОВАНИЕ ОСТАНКОВ ИЗ ЭЛИТНЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ЮГА РОССИИ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ

https://www.researchgate.net/publication/372079855_DNK-FENOTIPIROVANIE_OSTANKOV_IZ_ELITNYH_POGREBENIJ_UGA_ROSSII_HAZARSKOGO_VREMENI

 

Очень интересны результаты. Особенно соотношение гаплогрупп и антропологии 

Супер, в хазарское время монголоиды с R1А, R1B, G и европеоиды с С. 

[Boroldoi]

15 hours ago, Samtat said:

На МолГене кинули инфо :

ДНК-ФЕНОТИПИРОВАНИЕ ОСТАНКОВ ИЗ ЭЛИТНЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ЮГА РОССИИ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ

https://www.researchgate.net/publication/372079855_DNK-FENOTIPIROVANIE_OSTANKOV_IZ_ELITNYH_POGREBENIJ_UGA_ROSSII_HAZARSKOGO_VREMENI

 

Очень интересны результаты. Особенно соотношение гаплогрупп и антропологии 

Гаплогруппа С оказыватся может даже быть европеоидной и не обязательно монгольской. Наверняка их потомки есть среди современных казахов. Всем понятно куда я клоню?

[Скриптонит]

3 часа назад, Boroldoi сказал:

Гаплогруппа С оказыватся может даже быть европеоидной и не обязательно монгольской. Наверняка их потомки есть среди современных казахов. Всем понятно куда я клоню?

С2b1a1b1 - это С2 F-1756. Он не так распространен у казахов. Он встречается у потомков кыпчаков. Админ @Rust - Кыргызский кипчак тоже принадлежит к этой группе.

У казахов чаще встречается С2 M-48 (Запад и Восток Казахстана) и С2 F-3796 (Он же старкластер. Юг, Юго-Восточный Казахстан).

Ближайшие соседи С2 F-3796 - Айсинь Гиоро (Золотой род). Царский род маньчжуров и Циньской династии.

[Zake]

7 часов назад, Boroldoi сказал:

Гаплогруппа С оказыватся может даже быть европеоидной и не обязательно монгольской. Наверняка их потомки есть среди современных казахов. Всем понятно куда я клоню?

Вы не думали что в связи с монголо-татарским нашествием могли прийти и носители R1А, R1B, G ?

Вам не кажется, что всё намного сложнее и неправильно всё подстраивать под свои хотелки? 

[Boroldoi]

3 hours ago, Zake said:

Вы не думали что в связи с монголо-татарским нашествием могли прийти и носители R1А, R1B, G ?

Вам не кажется, что всё намного сложнее и неправильно всё подстраивать под свои хотелки? 

Ну во первых посмотрите когда подразумевается это Хазарское время, это задолго до нашествия монголов. 
Насчет второго полностью согласен, нельзя подстраивать всё под свои хотелки “нирунства”. В казахах кровь монголов мизер.

[Zerek]

Я где-то читал, что между казахскими и монгольскими субкладами С2 дистанция в несколько тысяч лет. Кто может подтвердить или опровергнуть?

[Momyn]

В 07.07.2023 в 08:20, Boroldoi сказал:

Гаплогруппа С оказыватся может даже быть европеоидной и не обязательно монгольской. Наверняка их потомки есть среди современных казахов. Всем понятно куда я клоню?

Неправильные выводы у вас, гаплы строго не привязаны к внешности. Как то давно на лето мы с братьями решили побрить на лысо  своих младших детей. У одного брата вторая жена  «русская» - смесь русских, украинских, еврейских кровей. Я пошутил над братом: вот у всех детей от казашек  черепа круглые и пахнут приятно, а вот у твоих детей от не казашки вытянутые и не казахский дух в них и не по казахски пахнут.

[asan-kaygy]

23 часа назад, Zerek сказал:

Я где-то читал, что между казахскими и монгольскими субкладами С2 дистанция в несколько тысяч лет. Кто может подтвердить или опровергнуть?

Бред

[buba-suba]

В 06.07.2023 в 21:27, Samtat сказал:

На МолГене кинули инфо :

ДНК-ФЕНОТИПИРОВАНИЕ ОСТАНКОВ ИЗ ЭЛИТНЫХ ПОГРЕБЕНИЙ ЮГА РОССИИ ХАЗАРСКОГО ВРЕМЕНИ

https://www.researchgate.net/publication/372079855_DNK-FENOTIPIROVANIE_OSTANKOV_IZ_ELITNYH_POGREBENIJ_UGA_ROSSII_HAZARSKOGO_VREMENI

 

Очень интересны результаты. Особенно соотношение гаплогрупп и антропологии 

Интересно, как при отсутствии черепа выяснили что объект кареглазый?

 

"У" как у папы, череп как у мамы" - может быть такое у десятка человек из двух тысяч образцов?

[Koshoj]

1 hour ago, buba-suba said:

Интересно, как при отсутствии черепа выяснили что объект кареглазый?

 

"У" как у папы, череп как у мамы" - может быть такое у десятка человек из двух тысяч образцов?

Ну значит анализировали древнюю ДНК из тех костей которые есть. ДНК может сохраняться не только в костях черепа.

[buba-suba]

18 часов назад, Koshoj сказал:

Ну значит анализировали древнюю ДНК из тех костей которые есть. ДНК может сохраняться не только в костях черепа.

В какой части ДНК определяется цвет глаз?

[Koshoj]

12 minutes ago, buba-suba said:

В какой части ДНК определяется цвет глаз?

Ну там несколько разных генов работают, в частности в хромосомах 11, 14, 15. Эти хромосомы есть у вас в любой клетке, будь она в глазу, желудки или костях скелета.

[Rust]

Распространение  F1756  в Евразии. Интересно у алтайцев кто именно имеет этот субклад?

[asan-kaygy]

Наверное кипчаки

[Zerek]

В 08.07.2023 в 22:29, asan-kaygy сказал:

Бред

Но между калмыцкими и алшинскими ведь разница примерно такая?

[asan-kaygy]

20 часов назад, Zerek сказал:

Но между калмыцкими и алшинскими ведь разница примерно такая?

Если про М48 то да, если про всю С2 это бред

[Bas1]

В 11.07.2023 в 19:29, asan-kaygy сказал:

Если про М48 то да, если про всю С2 это бред

Уйсунский казахский и халхинский старкластеры когда разбежались? Времена ЧХ?

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Bas1 сказал:

Уйсунский казахский и халхинский старкластеры когда разбежались? Времена ЧХ?

У халха нет полных сиквенсов у старкластера и фиг знает когда будет. Не думаю что они тестироваться будут в силу ряда причин

У казахов как минимум 4 разных субклада старкластера. Уйсунский один из них

[Bas1]

В 07.07.2023 в 22:24, Boroldoi сказал:

Ну во первых посмотрите когда подразумевается это Хазарское время, это задолго до нашествия монголов. 
Насчет второго полностью согласен, нельзя подстраивать всё под свои хотелки “нирунства”. В казахах кровь монголов мизер.

Чем фантазировать лучше бы сдали на полный анализ и выяснили период разбега казахского и халхинского старкластера. Меньше трепа, больше знаний.

[Boroldoi]

8 hours ago, asan-kaygy said:

У халха нет полных сиквенсов у старкластера и фиг знает когда будет. Не думаю что они тестироваться будут в силу ряда причин

У казахов как минимум 4 разных субклада старкластера. Уйсунский один из них

Почему это не будут, какие причины. Кто они? Говорите яснее. Я вот ничего непонимаю от того что вы сказали. Опять же разве нельзя делать полный сиквенс с раннее взятых проб. Их же много, 5-6 лет тому назад вы вроде говорили 2000 проб.

Или это опять намек на якобы нежелание монголов рассекретить китайские гены. Тогда не о чем говорить.

[Boroldoi]

7 hours ago, Bas1 said:

Чем фантазировать лучше бы сдали на полный анализ и выяснили период разбега казахского и халхинского старкластера. Меньше трепа, больше знаний.

Фантазии как раз у ваших политологов. Прочитайте исследования генов ученых других стран. Они все тут на форуме, и делайте свои выводы. А ещё можно просто читать историю. Гены вообще то мало что обьясняет в истории. Это у ваших политологов геные исследования заменяют историю.
И ещё не надо так уж слепо верить данным ваших ученых. Спросите самого АК. Он вам расскажет как немцы исправляли их недобросовестную работу. 
Что до меня лично, я знаю на 100% кто я, какой то там “разбег с казахами” меня интересует очень мало.

Я плохо помню, но у китайских ученных этот разбег был кажется более 1500 лет а у ваших точно 600-800 лет :). 

[Boroldoi]

Например ваш род торе я вообще не считаю чингисидами. Во первых большой разброс в генах для якобы одного предка. Во вторых если бы были то до сих назывались бы боржигинами. В третьих слово торе. Если это однозначное слово с монгольским төр, то оно обозначает власть администрацию в государстве, а не родовую принадлежность. История гораздо логичнее и яснее чем гены. 
Если я не прав как переводиться слово торе.

[asan-kaygy]

11 часов назад, Boroldoi сказал:

Почему это не будут, какие причины. Кто они? Говорите яснее. Я вот ничего непонимаю от того что вы сказали. Опять же разве нельзя делать полный сиквенс с раннее взятых проб. Их же много, 5-6 лет тому назад вы вроде говорили 2000 проб.

Или это опять намек на якобы нежелание монголов рассекретить китайские гены. Тогда не о чем говорить.

Финансовые возможности (точнее их отсутствие) и непонятное мне отсутствие интереса к генетике и ее интерпретации.

За 15 лет ни один монгол из Монголии себе не заказал полный сиквенс У-хромосомы

Ни одного монгольского старкластера.

Может есть где-то единичные сиквенсы, но я их не видел.

У казахов таких полных сиквенсов сделано в сотни раз больше.

2000 у Балановских это не полный сиквенс а так минимальное мини-бикини.

[asan-kaygy]

11 часов назад, Boroldoi сказал:

И ещё не надо так уж слепо верить данным ваших ученых. Спросите самого АК. Он вам расскажет как немцы исправляли их недобросовестную работу. 
Что до меня лично, я знаю на 100% кто я, какой то там “разбег с казахами” меня интересует очень мало.

Я плохо помню, но у китайских ученных этот разбег был кажется более 1500 лет а у ваших точно 600-800 лет :). 

Мою работу немцы не исправляли. Исправляли работу Лейлы Джансугуровой.

Не надо меня с ней мешать.

У нее ошибок хватает, как и у некоторых других казахов.

Не надо все это в одну кучу мешать. Каждый отвечает за свои ошибки.

И про разбег у китайцев, дайте ссылку иначе понять вас не возможно.

П.С. У китайцев думаю нет старкластера халха-монголов (хотя имхо субкладорв старкластера у халха-монголов явно не 1)