Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 Кстати, у казахов есть слово капы (дверь)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 1 час назад, Zake сказал: Аман -йаман-джаман (плохой) Ахшы -йахшы-джахшы (хороший) Такая же ситуация с аших/ышик - йошук/йашук (шлем) Или набившим уже оскомину уйсун-йусун: усун- йусун Инициальная "й" может просто выпадать. В то же время илик вместо дж/жилик в КБ и йиладым и ыр вместо дж/жыладым и дж/жыр в кыргызском. Ещё несколько примеров можно найти. Также в ногайском и каракаплакском Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 А созвучные в КБ и монгольском эгеч-эгч-сестра вообще интересны. Также, как женщина на монгольском эмэгтей и эмегены в нартском эпосе. Простите меня, пожалуйста) Может амазонки?)) Эмэгтей нет связи с емізу интересно? Давно хотел спросить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 29 минут назад, Джагалбайлы сказал: Как раз думал об этом по дороге. Қап - мешок. Қапы Ну да, Кап это мешок, но Капы это дверь у нас. А у казахов есть такое слово, мне стало очень интересно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 18 минут назад, Kamal сказал: Кстати, у казахов есть слово капы (дверь)? Қақпа ворота Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 6 минут назад, Джагалбайлы сказал: Қақпа ворота У нас Даруаза Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 3 минуты назад, Kamal сказал: У нас Даруаза Дарбаза у нас Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 То есть, есть некоторые отличия в самих кипчакских языках, где друг-другу незнакомы и непонятны слова, которые повседневно употребляются до сих пор. И при чем здесь ссылаться на ДТС, я не считаю такой уж необходимой, так как язык менялся не в вакууме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 7 минут назад, Джагалбайлы сказал: Дарбаза у нас А Какпы у нас нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 В 01.05.2024 в 14:42, Zake сказал: Как специалисты обьясняют переход кипчаков с "джокающего" на "йокающий" язык? Такое ощущение, как будто чужой народ перешёл на тюркский, если бы наоборот с йокающего на джокающий. Мы же до сих пор говорим Дж/жагор и Дж/жащик Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 В 01.05.2024 в 14:42, Zake сказал: Как специалисты обьясняют переход кипчаков с "джокающего" на "йокающий" язык? В детстве придумал себе объяснение, чтобы "йок" и "ия" не путать)) Злые духи могли подвохи делать Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 А Вы не замечали, что есть казахи которые не хотят говорить на казахском языке? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 15 минут назад, Kamal сказал: А Вы не замечали, что есть казахи которые не хотят говорить на казахском языке? Я это к тому, что взаимопроникновения языков было всегда, лишь бы сопутствовало взаимное политическое устройство. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted May 3, 2024 Share Posted May 3, 2024 5 часов назад, Джагалбайлы сказал: Такое ощущение, как будто чужой народ перешёл на тюркский, если бы наоборот с йокающего на джокающий. Мы же до сих пор говорим Дж/жагор и Дж/жащик Все кыпчакоязычные народы йокают, а не джокают... и язык Кодекс Куманикус тоже йокающий. Есть повод для размышлений 😅 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 13 часов назад, Zake сказал: Кобук/ковук/комук есть в кипчакских языках? Ковуи интересно что значит? Племя Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 5 часов назад, Скриптонит сказал: Все кыпчакоязычные народы йокают, а не джокают... и язык Кодекс Куманикус тоже йокающий. Есть повод для размышлений 😅 Ну смотря кто записывал бы, может от автора зависит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 11 часов назад, Kamal сказал: А Вы не замечали, что есть казахи которые не хотят говорить на казахском языке? Давно очень замечал, очень давно. Сейчас по накатанной этой Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 11 часов назад, Джагалбайлы сказал: Дарбаза у нас Что это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 10 часов назад, Скриптонит сказал: Все кыпчакоязычные народы йокают, а не джокают... и язык Кодекс Куманикус тоже йокающий. Есть повод для размышлений 😅 татаро-монгольское семья в Дешт-Кипчаке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 В 03.05.2024 в 16:54, Zake сказал: Про то, что у огузов был именно Джаик, а не Йаик, и Джам, а не Йем за сотню лет рождения Кашгари и исхода кипчаков на запад, вы тоже не хотите принимать во внимание. когда кыпчаки там оказались? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 В 03.05.2024 в 19:45, Kamal сказал: А Вы не замечали, что есть казахи которые не хотят говорить на казахском языке? спасибо советской власти Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted May 4, 2024 Share Posted May 4, 2024 ж-окающие диалекты и наречия есть в татарском, карачаево-балкарском и ногайском языках. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 5, 2024 Share Posted May 5, 2024 17 часов назад, Jagalbay сказал: когда кыпчаки там оказались? По данным Храпачевского Р. татарская (цзубуская) племенная конфедерация (их часть) в самом начале 11 века после войны с киданями, переселилась между Уралом и Волгой и дала собственное наименование "Кипчак". ПОЛОВЕЦКАЯ ПЕРИФЕРИЯ БУЛГАРА И РУСИ НАКАНУНЕ И В ПЕРИОД БАТЫЕВА НАШЕСТВИЯ Р. П. Храпачевский (Центр по изучению военной и общей истории) Связи булгарской периферии с Монголией образуются в середине XI в., когда Волго-Уральского междуречья достигает волна переселенцев с маньчжурской границы. Это было движение татарской (цзубуской) племенной конфедерации, разбитой киданями около 1000 г. По сообщению Янь Фу (1299 г.), они прибыли в место, что «омывается двумя реками, левая называется Я-и (Яик), а правая называется Е-дэ-ли (Идэль)… после чего установили порядок и поселились там, дав собственное наименование – Кипчак» ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 5, 2024 Share Posted May 5, 2024 Этот Янь Фу (1236 — 1312 гг) был писателем и чиновником империи Юань. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerek Posted May 5, 2024 Share Posted May 5, 2024 4 часа назад, Zake сказал: По данным Храпачевского Р. татарская (цзубуская) племенная конфедерация (их часть) в самом начале 11 века после войны с киданями, пересилилась между Уралом и Волгой и дала собственное наименование "Кипчак". ПОЛОВЕЦКАЯ ПЕРИФЕРИЯ БУЛГАРА И РУСИ НАКАНУНЕ И В ПЕРИОД БАТЫЕВА НАШЕСТВИЯ Р. П. Храпачевский (Центр по изучению военной и общей истории) Связи булгарской периферии с Монголией образуются в середине XI в., когда Волго-Уральского междуречья достигает волна переселенцев с маньчжурской границы. Это было движение татарской (цзубуской) племенной конфедерации, разбитой киданями около 1000 г. По сообщению Янь Фу (1299 г.), они прибыли в место, что «омывается двумя реками, левая называется Я-и (Яик), а правая называется Е-дэ-ли (Идэль)… после чего установили порядок и поселились там, дав собственное наименование – Кипчак» ... Нет ли ссылки на всю статью? Link to comment Share on other sites More sharing options...