Admin Rust Опубликовано 25 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 25 июля, 2023 19 часов назад, Bir bala сказал: @Rust Я точно это вычитал из дореволюционного документа, но сейчас вряд ли найду из тонны макулатуры. Без доказательств это непроверенная информация. Относительно всех соседей, казахи в культурном плане - юрты, родственная терминология, обычаи и т.д. наиболее близки кыргызам. Отсюда и поговорка, а не от желания понравится хану Аблаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 25 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2023 @Rustя что то тоже не вижу доказательств за древность этой поговорки. Мне врать смысла нет. Тем более не понимаю тенденцию к объединению с другими тюркоязычными народами. Мы никогда не сваримся в один этнос. Так бог задумал, чтобы люди плодились и создавали новые этносы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 25 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 25 июля, 2023 1 час назад, Bir bala сказал: @Rustя что то тоже не вижу доказательств за древность этой поговорки. Мне врать смысла нет. Тем более не понимаю тенденцию к объединению с другими тюркоязычными народами. Мы никогда не сваримся в один этнос. Так бог задумал, чтобы люди плодились и создавали новые этносы. Предположу, что у кыргызов нет желания "сваривания" в один этнос с казахами, это мы доказали на протяжении многих веков, а сейчас тем более. Речь в поговорке идет о взаимной культурной близости и братских отношениях. У нас все обычаи практически один в один, блюда, одежда, снаряжение и т.д. очень близкий язык, в армии и позже я не испытывал в общении никаких трудностей. Так что никто в родичи не набивается и объединяться в один этнос не собирается. Казахи по менталитету отличаются от кыргызов, и кыргызы не захотят сливания в один этнос. Поэтому ситуацию с возникновением поговорки якобы в времена Аблая считаю надуманной. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 25 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2023 @Rust Ну я не отрицаю, что эта фраза принадлежащая киргизу по документу может быть подложным. Я давно его читал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 26 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 21 час назад, Rust сказал: Предположу, что у кыргызов нет желания "сваривания" в один этнос с казахами, это мы доказали на протяжении многих веков, а сейчас тем более. Речь в поговорке идет о взаимной культурной близости и братских отношениях. У нас все обычаи практически один в один, блюда, одежда, снаряжение и т.д. очень близкий язык, в армии и позже я не испытывал в общении никаких трудностей. Так что никто в родичи не набивается и объединяться в один этнос не собирается. Казахи по менталитету отличаются от кыргызов, и кыргызы не захотят сливания в один этнос. Поэтому ситуацию с возникновением поговорки якобы в времена Аблая считаю надуманной. По ментальности таразский казах будет ближе к таласскому кыргызу, чем нарынский к ошскому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 4 часа назад, Bas1 сказал: По ментальности таразский казах будет ближе к таласскому кыргызу, чем нарынский к ошскому. Что такое ментальность? Кроме того, что талассикй и аксыйский говор близки современному казахскому - ничего "общего" я не видел. Попробуйте рассказать это таласскому кыргызу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 26 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 49 минут назад, Rust сказал: Что такое ментальность? Кроме того, что талассикй и аксыйский говор близки современному казахскому - ничего "общего" я не видел. Попробуйте рассказать это таласскому кыргызу. Речь не о говоре, а о ментальности. Южные более предприимчивые, северные более простые. У казахов также, но там еще и Запад есть. С таласскими я общался и они сами говорили, что их называют казахскими кыргызами. С южными кыргызами тоже общался. Йокающими. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 4 минуты назад, Bas1 сказал: Речь не о говоре, а о ментальности. Южные более предприимчивые, северные более простые. У казахов также, но там еще и Запад есть. С таласскими я общался и они сами говорили, что их называют казахскими кыргызами. С южными кыргызами тоже общался. Йокающими. Их называют "казахскими" именно из-за говора, о чем я вам и написал. По ментальности отличий у таласских от кыргызов других регионов нет. По ментальности они не близки казахам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 26 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 1 час назад, Rust сказал: Что такое ментальность? Кроме того, что талассикй и аксыйский говор близки современному казахскому - ничего "общего" я не видел. Попробуйте рассказать это таласскому кыргызу. А что казахи и киргизы по ментальности так сильно отличаются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 Только что, Zerek сказал: А что казахи и киргизы по ментальности так сильно отличаются? По мне отличаются. Казахи имхо более импульсивные, чем кыргызы. А теперь вопрос к вам - в чем схожесть ментальности таласских кыргызов и казахов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 26 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 13 минут назад, Rust сказал: По мне отличаются. Казахи имхо более импульсивные, чем кыргызы. А теперь вопрос к вам - в чем схожесть ментальности таласских кыргызов и казахов? А я не общался с ними. Может тогда у северных казахов с таласскими кыргызами больше сходства чем у южных казахов? Северяне обычно считаются спокойными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 44 минуты назад, Zerek сказал: А я не общался с ними. Может тогда у северных казахов с таласскими кыргызами больше сходства чем у южных казахов? Северяне обычно считаются спокойными. Тут просто юзер Бас выдал отсебятину про якобы единый менталитет таласских кыргызов и южных казахов. Я возразил. Нужно сначала определиться - что такое менталитет, какие свойства ему присущи. Казахи импульсивнее кыргызов в целом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 26 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 @Rust большинство под менталитетом понимают этническое поведение описываемое Гумилевым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 26 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 В 26.05.2023 в 10:56, asan-kaygy сказал: Здравствуйте. Кожа и Торе имеют схожую гаплогруппу R1a1a(M17)? Имеет ли данная гаплогруппа у Торе совпадение с кыргызской? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 27 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 17 часов назад, Rust сказал: Тут просто юзер Бас выдал отсебятину про якобы единый менталитет таласских кыргызов и южных казахов. Я возразил. Нужно сначала определиться - что такое менталитет, какие свойства ему присущи. Казахи импульсивнее кыргызов в целом. ИМХО кыргызы ближе к южным казахам по ментальности, куда входит и темперамент. Возможно наши южане темпераментнее кыргыз, но относительно северных казахов кыргызы могут быть темпераментнее. По таласским сам слышал от таласских. По ментальности есть направление в социальной психологии - этнопсихология. Там описывались народы СССР по множеству характеристик. За 70 лет они хорошо всех изучили. Но это тоже все грубо, обобщенно, без учета регионов. Там казахи описываются как активные, смышленые, общительные, могут со всеми найти общий язык и не боящиеся говорить правду в лицо. Кыргызы там представлены как держащиеся за традиции. Я на форуме скидывал 100 лет назад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 27 июля, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 18 часов назад, Bir bala сказал: @Rust большинство под менталитетом понимают этническое поведение описываемое Гумилевым. Пассионарность, описанная Гумилевым разве является частью ментальности? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 27 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 @Rust Пассионарность это другое. Всякий этнос противопоставляет себя другим этносам. Менталитет, как элемент входит в стереотип поведения людей описанное Гумилевым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 27 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 Надо разобраться с терминами: что мы тут обсуждаем что отличает одних кыргызов от других - быт, поведение, говор, культурные и социальные особенности, уровень жизни и т.д. Что такое менталитет? Ведь на это все часто влияет и государство, и уровень жизни, и климат, и др. В этом плане касательно нашей темы - этносов, большое влияние оказывают география и соседские отношения. Не удивлюсь если казахи приграничных сел Казахстан и Кыргызстана имеют много общего в перечисленных характеристиках. Но лишь в некоторых из них. Все же в большинстве у казахов из этого села и из села в Мангыстауской области будет больше общего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 27 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 6 минут назад, Bir bala сказал: @Rust Пассионарность это другое. Всякий этнос противопоставляет себя другим этносам. Менталитет, как элемент входит в стереотип поведения людей описанное Гумилевым. Пассионарность не научное понятие. Скоро гороскоп начнем обсуждать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 27 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 @кылышбайникто и не обсуждает Пассионарность. Мы говорим об этничности. Я говорю, что этничность определяет стереотип поведения людей. А другие юзеры аппелируют на генетику, образ жизни и предметы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 27 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2023 On 7/26/2023 at 3:38 AM, Rust said: Что такое ментальность? Кроме того, что талассикй и аксыйский говор близки современному казахскому - ничего "общего" я не видел. Попробуйте рассказать это таласскому кыргызу. А на каком диалекте девушки говорят на видео? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 1 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2023 https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2023.1243730/full F6379 - ветка ойратов, алшынов и др. SK1061 - ветка тунгусо-маньчжурских и др. народов. Разошлись ок. 3,700 лет назад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 4 августа, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 В 27.07.2023 в 18:33, boranbai_bi сказал: А на каком диалекте девушки говорят на видео? На каком именно видео? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 4 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 7 minutes ago, Rust said: На каком именно видео? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 4 августа, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 Это обычный кыргызский язык, основанный на северных диалектах. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться