Вопросы монголам

[АксКерБорж]

 

Написанию в ССМ топонимов, этнонимов, титулатуры и имен личных доверия нет, при сравнении которых с другими источниками выявляются искажения автором незнакомых слов.

Некоторые примеры я привел в теме про ССМ + вчерашний мой пост в соседней ветке про этноним йусут, искаженный в бесуд.

 

[Steppe Man]

10 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Написанию в ССМ топонимов, этнонимов, титулатуры и имен личных доверия нет,

 

Вы по характеру очень похожи на этого  человека..Кажется и по Ү-гаплогруппе он ваш близкий братан.

[АксКерБорж]

 

Вы вроде Амбань, но иногда становитесь как безбородый обманщик Алдар-Косе. 

 

[buba-suba]

В 09.08.2022 в 14:02, АксКерБорж сказал:

Потому что все те междоусобные сражения происходили в пределах родины Чингизхана и татарских племен, которая по недвусмысленному смыслу источников находилась близ основного массива Алтая, Большого Алтая, и в смежности к нему на западной ее стороне. Потому что в тех событиях и битвах упоминаются также Алтай, Иртыш, Урунгу, Бухтарма, Урунгу, Кизилшбаш и другие прозрачные ориентиры.

Эти сражения - добивание найманов на их же территориях.

Алтай источников - современный хребет Монгольский Алтай. Через него переходили, выходили к Урунгу.

Большой Алтай - Йэкэ Алтай, совсем другой массив по сравнению с Алтаем. 

[АксКерБорж]

6 часов назад, buba-suba сказал:

Эти сражения - добивание найманов на их же территориях. 

 

Все те племена были соседями, за тысячу верст никто не ходил.

Это был один регион.

Гигантомания до первых походов на чужие страны и народы только мешает и путает историю (как это делаете вы)).

 

6 часов назад, buba-suba сказал:

Алтай источников - современный хребет Монгольский Алтай. Через него переходили, выходили к Урунгу. Большой Алтай - Йэкэ Алтай, совсем другой массив по сравнению с Алтаем. 

 

Это ваши домысливания, потому что в источниках таких подробностей нет. ))

 

[Rust]

21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Все те племена были соседями, за тысячу верст никто не ходил.

Это был один регион.

Гигантомания до первых походов на чужие страны и народы только мешает и путает историю (как это делаете вы)).

 

 

Это ваши домысливания, потому что в источниках таких подробностей нет. ))

 

В источниках как раз описывается о движении на запад через Урунгу и переваливании Алтая.

[АксКерБорж]

В 12.08.2022 в 14:18, Rust сказал:

через Урунгу 

 

Урунгу это и есть западная сторона Алтая.

 

В 12.08.2022 в 14:18, Rust сказал:

переваливании Алтая

 

Если не трудно цитату.

 

[buba-suba]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

Урнунгу это и есть западная сторона Алтая.

Южная

[АксКерБорж]

13 часов назад, buba-suba сказал:

Южная

 

Давайте не будем измерять линейкой координаты, а подойдем проще.

Алтайский хребет тянется, если грубо, с юга на север, пусть даже наискосок, а не с востока на запад.

Как и, например, Уральский хребет тянется с юга на север, а вот Тянь-Шань с востока на запад.

При таком раскладе река Урунгу можно сказать что течет на западной стороне Алтая, но не на южной.

 

[Rust]

В 12.08.2022 в 20:55, АксКерБорж сказал:

Урунгу это и есть западная сторона Алтая.

Если не трудно цитату.

Раз в пятый наверное повторю эту цитату:

Цитата

Потом Чингис-хан с Ван-ханом вдвоем пошли на Гучугудун-Буируха Найманского. Не будучи в силах им противостоять, Буирух-хан двинулся через Алтай из местности Сохох-усун на Улух-тахе, где они его настигли. Отсюда они и начади его преследовать. Дали перевалить через Алтай и погнали вниз по течению Хумшигирской реки Урунгу. Здесь наши захватили его нойона, Едитубдуха, который шел в караульном охранении. Теснимый нашим караульным отрядом, он пытался было бежать в горы, но у коня его лопнула подпруга. Прогнав Буирух-хана вниз по Урунгу, настигли его у озера Кишилбаш-наур и тут прикончили его.

Перевалили Алтай и погнали вниз по Урунгу. Откуда перевалили Алтай? Из северной Джунгарии, типа где они жили?

Одна цитата полностью опровергает ваш бред про монголов на Иртыше.

[Rust]

Про Урунгу как "Западный Алтай", который на самом деле южный, уже спорили не раз.

[АксКерБорж]

В 16.08.2022 в 12:42, Rust сказал:

Раз в пятый наверное повторю эту цитату: Перевалили Алтай и погнали вниз по Урунгу. Откуда перевалили Алтай? Из северной Джунгарии, типа где они жили? 

Одна цитата полностью опровергает ваш бред про монголов на Иртыше.

 

Много раз обсуждали все эти эпизоды.

У вас с Бубой и Азбаяром уже как правило всё и вся в Халхе, на Хангае, Хэнтэе, Буир-нууре, Байкале, Баргузине, Маньчжурии, Владивостоке, даже в тексте есть очевидные всем знакомые ориентиры.

Посмотрите в свою цитату, в ней указан ориентир Улуг-таг, откуда он и начал "переваливать через Алтай", покажите нам его в Халхе или Бурятии.

Один только Едитубдух чего стоит в вашей цитате. 

 

В 16.08.2022 в 12:43, Rust сказал:

Про Урунгу как "Западный Алтай", который на самом деле южный, уже спорили не раз.

 

Верно заметил ув. Zake, что вы не читаете постов собеседников, поэтому вынужден повториться:

В 13.08.2022 в 19:48, АксКерБорж сказал:

Давайте не будем измерять линейкой координаты, а подойдем проще.

Алтайский хребет тянется, если грубо, с юга на север, пусть даже наискосок, а не с востока на запад.

Как и, например, Уральский хребет тянется с юга на север, а вот Тянь-Шань с востока на запад.

При таком раскладе река Урунгу можно сказать что течет на западной стороне Алтая, но не на южной.

 

[Steppe Man]

2 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

Посмотрите в свою цитату, в ней указан ориентир Улуг-таг, откуда он и начал "переваливать через Алтай", покажите нам его в Халхе или Бурятии.

 

 

[Steppe Man]

река Урунгу/Булган гол/ 

[Rust]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Много раз обсуждали все эти эпизоды.

У вас с Бубой и Азбаяром уже как правило всё и вся в Халхе, на Хангае, Хэнтэе, Буир-нууре, Байкале, Баргузине, Маньчжурии, Владивостоке, даже в тексте есть очевидные всем знакомые ориентиры.

Посмотрите в свою цитату, в ней указан ориентир Улуг-таг, откуда он и начал "переваливать через Алтай", покажите нам его в Халхе или Бурятии.

Один только Едитубдух чего стоит в вашей цитате. 

Мы просто правильно читаем источники, не додумывая, что ЧХ родился в Павлодаре.

Там все просто - перевалили Алтай и преследовали вдоль Урунгу. А теперь покажите на карте как можно пересечь Алтай - "западный или северный или южный вместе с восточным" — и пройти к Урунгу? Чтобы понять ваши географические ориентиры?

[Rust]

Практика - типа "покажите нам Улуг-Таг в Халхе" этот тот еще адвокатский прием, уводящий суть в сторону. Лучше покажите нам китайскую стену на Иртыше. Заодно и Селенгу, Орхон, Толу и Енисей.

[АксКерБорж]

19 часов назад, Steppe Man сказал:

 

Бред, нет никакого Улуг-тага в Монголии.

 

13 часов назад, Rust сказал:

Практика - типа "покажите нам Улуг-Таг в Халхе" этот тот еще адвокатский прием, уводящий суть в сторону. Лучше покажите нам китайскую стену на Иртыше. Заодно и Селенгу, Орхон, Толу и Енисей.

 

Что и следовало доказать, никакого Улуг-тага в Монголии показать не можете.

Потому что его там не было и нет.

 

[Steppe Man]

Улуг-Таг в Монголии и теперь носит другое название.

Quote

§ 158. Потом Чингис-хан с Ван-ханом вдвоем пошли на Гучугудун-Буируха Найманского. Не будучи в силах им противостоять, Буирух-хан двинулся через Алтай из местности Сохох-усун на Улух-тахе, где они его настигли. Отсюда они и начади его преследовать. Дали перевалить через Алтай и погнали вниз по течению Хумшигирской реки Урунгу. Здесь наши захватили его нойона, Едитубдуха, который шел в караульном охранении. Теснимый нашим караульным отрядом, он пытался было бежать в горы, но у коня его лопнула подпруга. Прогнав Буирух-хана вниз по Урунгу, настигли его у озера Кишилбаш-наур и тут прикончили его.

 

[АксКерБорж]

40 минут назад, Steppe Man сказал:

Улуг-Таг в Монголии и теперь носит другое название.

 

Может быть покажите нам официальный документ, по которому гора/горы были переименованы? 

Например, указ Даян-хана.  

 

[Скриптонит]

@Khosheut_khan @Steppe Man

Калмыцкий депутат Адучиев Батор Канурович. Он торгут или дербет?

Спойлер

 

 

[enhd]

Ну, долго не заходил в свой любимый форум. Время летает и не успею в многом.

Сегодня день синего обезъяна, среднего месяца весны - синей зайчихи (цвет календарного животного названия чередуются. Например этот месяц женского рода цвета "хөхөгчин", значит следующий месяц будет мужского рода цвета т.е. мсяц драгон:  "улаан луу" - "красный драгон", а месяц после будет цвета женского т.е.  "улаагчин могой"  - "красная змеиха' ) - поздравляю всех весной.

Весна капризная, сегодня тепло и даже жарко, а завтра сущий холод. 

Желаю всего хорошего всем, чтобы разрешились все проблемы на планете-земле  как можно быстрее. 

[Bir bala]

Какие слова есть схожие по форме с этим словом: хавсаргах ?

[Nomad]

Каковы пропорции гаплогруппы отличных от гаплогруппы C, D и O, у монголов?

[Zake]

@Steppe Man 

Как ʒön используется в вашем языке и какие производные есть? 

https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2falt%2fmonget&text_number=1417&root=config

Proto-Mongolian: *ǯöŋ

Altaic etymology: Altaic etymology

Meaning: omen, sign; natural course of things

Russian meaning: знамение, знак; естественный ход вещей

Written Mongolian: ǯöŋ (L 1075)

Khalkha: ʒön

Kalmuck: zöŋ

Ordos: ǯöŋ 'manière d`être propre; manière d`être constante'

Comments: KW 478.

[Steppe Man]

зөн,совин,билиг,ёр-синонимы

зөгнөх -предвидеть..

зөгнөл-предвидение,предсказания

зөнч,зөн билигч-предвидетель, предсказатель