Родо-племенной состав казахов (Казактын рулары). Тамги казахских родов

[Zake]

4 часа назад, кылышбай сказал:

Может переход т в н. Ср.: доглат-долан.

Вот  неустойчивое "н"  (напр. относительно родоплеменных образований) в конце слова обычно присоединяется к варианту в ед. числе. 

Например, сукай - сукан, баргы-бархун, алчи - алчин.

[кылышбай]

20 часов назад, Zake сказал:

Вот  неустойчивое "н"  (напр. относительно родоплеменных образований) в конце слова обычно присоединяется к варианту в ед. числе. 

Например, сукай - сукан, баргы-бархун, алчи - алчин.

Бархун-Баргут = Дурмен-Дорбет

[Zake]

21 минуту назад, кылышбай сказал:

Бархун-Баргут = Дурмен-Дорбет

Единст и множ числа

[enhd]

5 hours ago, Zake said:

Единст и множ числа

Оффтоп:

Сейчас мы монголы говорим как "нохой" собака в ед.ч.,  и "ноход" в мн.ч.  и ещё интереснее наравне говорим "нох(о)дууд" то же самое в мн.ч.   то есть два раза сделать мн.ч. суффикс  "нохой" + "-д"  + "-уд" ...

Если так продолжаться то в ХХХХ веке будем говорить как "нохдддддддддддд -уд". 

 

[buba-suba]

2 часа назад, enhd сказал:

Оффтоп:

Сейчас мы монголы говорим как "нохой" собака в ед.ч.,  и "ноход" в мн.ч.  и ещё интереснее наравне говорим "нох(о)дууд" то же самое в мн.ч.   то есть два раза сделать мн.ч. суффикс  "нохой" + "-д"  + "-уд" ...

Если так продолжаться то в ХХХХ веке будем говорить как "нохдддддддддддд -уд". 

Не, нохэд/ноход - это собаки, нохэдууд/ноходууд - люди из рода/племени нохэд/ноход. 

[asan-kaygy]

 

[Чалке]

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

 

Ув. Асан-Кайгы, если я не ошибаюсь представители  племени Теңизбай в подроде Жору рода Адыгене имеют редкую для региона гаплогруппу I , причины которого подтверждаются и санжырой

[asan-kaygy]

:-)

[Чалке]

24 минуты назад, asan-kaygy сказал:

:-)

?

[кылышбай]

5 часов назад, Чалке сказал:

Ув. Асан-Кайгы, если я не ошибаюсь представители  племени Теңизбай в подроде Жору рода Адыгене имеют редкую для региона гаплогруппу I , причины которого подтверждаются и санжырой

С. Жеенбеков из них. Что за легенда?

[Чалке]

26 минут назад, кылышбай сказал:

С. Жеенбеков из них. Что за легенда?

Да. А у легенды несколько вариантов. В двух словах как бы не родной сын...

[asan-kaygy]

Надо Тенизбаев тестировать

[enhd]

On 4/9/2021 at 11:05 PM, buba-suba said:

Не, нохэд/ноход - это собаки, нохэдууд/ноходууд - люди из рода/племени нохэд/ноход. 

Я имел виду что происходит в простом народном разговоре. 

Люди монголы говорят о многочисленных собакак и как "ноход" и как "нохдууд", и то же самое насчёт товарищей и как "нөхөд" и как "нөхдүүд".  Здесь получается люди невзнайче дублируют суффикс множественного числа.

 

[asan-kaygy]

 

[Shigay]

Уважаемые форумчане, такой вопрос, какие из нынешних племен казахов не входили в состав Золотой Орды? Были ли те кто перешли к казахам из Могулистана?

[Jagalbay]

3 часа назад, Shigay сказал:

Уважаемые форумчане, такой вопрос, какие из нынешних племен казахов не входили в состав Золотой Орды? Были ли те кто перешли к казахам из Могулистана?

Дулаты те же, да и другие уйсуны

[Shigay]

4 hours ago, Jagalbay said:

Дулаты те же, да и другие уйсуны

Насколько мне известно, наши дулаты и уйсуны вроде как ведут свое начало от золотой орды? Я могу ошибаться. Рахмет/Спасибо.

[кылышбай]

22 часа назад, Shigay сказал:

Уважаемые форумчане, такой вопрос, какие из нынешних племен казахов не входили в состав Золотой Орды? Были ли те кто перешли к казахам из Могулистана?

Это один из главных вопросов казахских пользователей форума. Пока точного ответа нет. Споры в основном вокруг некоторых родов Старшего жуза. Можете походить по соответствующим веткам, аргументы есть, точного вердикта нет. Я лично склоняюсь, что моголистанских родов нет, хотя не уверен на 100%

[ARS]

17 часов назад, кылышбай сказал:

Это один из главных вопросов казахских пользователей форума. Пока точного ответа нет. Споры в основном вокруг некоторых родов Старшего жуза. Можете походить по соответствующим веткам, аргументы есть, точного вердикта нет. Я лично склоняюсь, что моголистанских родов нет, хотя не уверен на 100%

Кылышбай, старкластер был на востоке КЗ до прихода татар Чх , а это территория Могулистана , можно считать их автохоннамм , а не новоселами

[АксКерБорж]

7 часов назад, ARS сказал:

старкластер был на востоке КЗ до прихода татар Чх 

 

А кто и откуда пришел?

Ведь найманы там были, кереиты и меркиты тоже были рядышком, а род Чингизхана как повествуют все источники, вышел из кереитской среды, улуса.

Так кто откуда и куда пришел?

Вот и днк подтверждает это, что старкластер здесь местный.

 

[Ереке]

https://youtu.be/wbJ1AOToTog происхождения Старшего Джуза с точки зрения генетики.

[АксКерБорж]

В 04.09.2015 в 18:02, АксКерБорж сказал:

Еще один фейк от казахских нью-сувенирщиков.

 

И наконец тамга самого многочисленного племени АРҒЫН (Орта джуз) изображается нынче так, слитно.

Тамга племени Арғын у них изображается в виде математического символа бесконечности:

http://s018.radikal.ru/i501/1509/12/71efaa3dfc2c.jpghttp://alashainasy.kz/userdata/news/2014/news_54787/thumb_b/photo_56753.jpg

 

Русские архивные документы 19 века позволяют уточнить, что Арғынская тамга его поколений это 2 отдельных кружочка рядышком:  О О

Аргынская тамга не зря называется "көз" (глаза):

Новодельную тамгу трудно назвать глазами, скорее это очки или глаза, но в кучу:  

 

По крайней мере тех его поколений, которые населяли и населяют Ерейментау Акмолинской области и Павлодарскую область РК и Омскую область РФ:

 

 

 

Очередное искажение.

По просторам интернета гуляет тамга казахского племени сыргели в виде символа звёздочка решётка: 

Хотя у Мухамеджана Тынышпаева тамга племени такая:

 или 

 

Откуда появилась нынче именно решетка?  

Предполагаю конечно, что это из серии "народная этимология".

Раз "сірге" по-казахски это телячий/жеребячий намордник, значит и тамга должна быть такой же: