Tama Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 3 часа назад, кылышбай сказал: тут торғауыт это торгоуты-калмыки? Да. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 2 минуты назад, Tama сказал: Да. Есть у Казахов Дулатов подрод Оймауыт( кирме) , Торгауыт и Оймауыт случайно не близкие ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 оймауты вроде не тестировались Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 4 часа назад, кылышбай сказал: тут торғауыт это торгоуты-калмыки? 1 час назад, Ереке сказал: Есть у Казахов Дулатов подрод Оймауыт( кирме) , Торгауыт и Оймауыт случайно не близкие ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 22 часа назад, Kamal сказал: Так Бурундай возглавил 10000 войско Тараклы Киятов, а у каракалпакских Киятов есть отделение Тараклы, а один из родов имеет название Боргелтай, который в искаженной форме может означать Бурундая. Но я конечно натягиваю, но в любом случае этот род оказался в составе Тараклы Киятов. 2 Қарақыят (Тарақлы) топары. Томаўыл, Кешиў, Бөденетай, Бөргелтай, Бөгежин, Абас, Көгетай, Бөкей, Алакөз, Шегиркөз, Тоғызақ, Тас, Шәўке, Жалтыршы, Жаўшы, Тоқтаўыл, Тақай, Қаржаў, Жалайыр, Атаўлы, Әлийли, Жайдары, Жаманбай, Барас, Усталы, Уялы, Ахунқараған. Вот видите? Возможно не все каракалпаки потомки клобуков? Возможно часть каракалпаков это потомки монгола - кията нойона Бурундая? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 2 minutes ago, mechenosec said: Вот видите? Возможно не все каракалпаки потомки клобуков? Возможно часть каракалпаков это потомки монгола - кията нойона Бурундая? Я и не утверждал, что современные каракалпаки это чистые Черные клобуки, к тому же нельзя забывать про общий золотоордынский котел. В общем, так можно добраться и до Мамая, который в равной степени с Ногаем и Едиге фигурирует в преданиях каракалпаков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 2 минуты назад, Kamal сказал: Я и не утверждал, что современные каракалпаки это чистые Черные клобуки, к тому же нельзя забывать про общий золотоордынский котел. В общем, так можно добраться и до Мамая, который в равной степени с Ногаем и Едиге фигурирует в преданиях каракалпаков. Не, Едигей вроде мангыт , ( ногаец) , а вот Мамай был киятом, вот он возможно и был каракалпаком? Но ведь вы ув Камал говорили что каракалпаки только приняли эти монгольские этнонимы, тогда и вся эта брехня про Эдигея и Мамая вылезет наружу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 22 часа назад, Tama сказал: Бор-Алтай оригинал, Бурундай русская калька. В Чингизнаме есть. Надо же , даже так умудрились исказить тюрки Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 12 minutes ago, mechenosec said: Не, Едигей вроде мангыт , ( ногаец) , а вот Мамай был киятом, вот он возможно и был каракалпаком? Но ведь вы ув Камал говорили что каракалпаки только приняли эти монгольские этнонимы, тогда и вся эта брехня про Эдигея и Мамая вылезет наружу. Вы неправильно поняли, в основе монгольских этнонимов стоят действительно монголы, те же потомки Нангудая у конратов, например (буквально, скорлупа/оболочка), об этом постоянно пишу. Но население-то не все подряд монголы, мы просто жили под господством монгольских огланов, которые совершали что-то важное в истории, и в котором под их руководством участвовали наши предки. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 2 минуты назад, Kamal сказал: Вы неправильно поняли, в основе монгольских этнонимов стоят действительно монголы, те же потомки Нангудая у конратов, например (буквально, скорлупа/оболочка), об этом постоянно пишу. Но население-то не все подряд монголы, мы просто жили под господством монгольских огланов, которые совершали что-то важное в истории, и в котором под их руководством участвовали наши предки. Все щас точно понял , Нангудай и верхушка были монголами, а харчуд (простолюдины) были из местных, ну смысл все тот же , основная масса была местные. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 57 minutes ago, mechenosec said: Все щас точно понял , Нангудай и верхушка были монголами, а харчуд (простолюдины) были из местных, ну смысл все тот же , основная масса была местные. Да, об этом я и писал всегда. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tama Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 3 часа назад, mechenosec сказал: Надо же , даже так умудрились исказить тюрки Не мы, а русские. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted April 29, 2020 Share Posted April 29, 2020 2 часа назад, Tama сказал: Не мы, а русские. так как же не перепутать Бор-Алтай и Бурундай... одинаково же произносится, разве не так? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 2 часа назад, mechenosec сказал: А ведь АКБ обвинял калмыков, мол у вас каша, надо бы ему на себя оборотиться это лишь три-четыре подрода среди полсотни. мажорная гапла у шанышкылы С2. так что можете не беспокоиться за наши шежире 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 30.04.2020 в 06:01, Карай сказал: так как же не перепутать Бор-Алтай и Бурундай... одинаково же произносится, разве не так? Тявка и Тауке одинаково произносится? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 33 минуты назад, кылышбай сказал: это лишь три-четыре подрода среди полсотни. мажорная гапла у шанышкылы С2. так что можете не беспокоиться за наши шежире Я и не беспокоюсь, я им просто не особо верю Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: Я и не беспокоюсь, я им просто не особо верю Ваша вера тут и не нужна. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 7 минут назад, Zake сказал: Ваша вера тут и не нужна. Не сомневался в этом , вы верите только в свое, но другие то нет Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 38 минут назад, кылышбай сказал: это лишь три-четыре подрода среди полсотни. мажорная гапла у шанышкылы С2. так что можете не беспокоиться за наши шежире У вас вообще не поймешь , уйсуни и кереи , почему - то нируны, хотя по факту нирунов то , и вовсе у вас нет, не было по ССМ таких нирунов. Да и вообще там сам черт ногу сломит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 7 минут назад, Zake сказал: Ваша вера тут и не нужна. Вы можете верить во что угодно, хотеть как говориться , не запретишь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 8 минут назад, mechenosec сказал: У вас вообще не поймешь , уйсуни и кереи , почему - то нируны, хотя по факту нирунов то , и вовсе у вас нет, не было по ССМ таких нирунов. Да и вообще там сам черт ногу сломит. Покажите где там в ССМ нируны Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 1 минуту назад, Zake сказал: Покажите где там в ССМ нируны Это у РАД'а, когда они "забронзовели" , а по ССМ все четко, кто от кого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 1 минуту назад, mechenosec сказал: Это у РАД'а, когда они "забронзовели" , а по ССМ все четко, кто от кого. Еще раз покажите где в ССМ нируны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 4 минуты назад, Zake сказал: Еще раз покажите где в ССМ нируны. Там их нет, но есть те которые родились якобы от "луча" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 Только что, mechenosec сказал: Там их нет, но есть те которые родились якобы от "луча" Тогда зачем врете про нирунов в ССМ ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
