Tama Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 3 часа назад, кылышбай сказал: тут торғауыт это торгоуты-калмыки? Да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 2 минуты назад, Tama сказал: Да. Есть у Казахов Дулатов подрод Оймауыт( кирме) , Торгауыт и Оймауыт случайно не близкие ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 оймауты вроде не тестировались Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 4 часа назад, кылышбай сказал: тут торғауыт это торгоуты-калмыки? 1 час назад, Ереке сказал: Есть у Казахов Дулатов подрод Оймауыт( кирме) , Торгауыт и Оймауыт случайно не близкие ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 22 часа назад, Kamal сказал: Так Бурундай возглавил 10000 войско Тараклы Киятов, а у каракалпакских Киятов есть отделение Тараклы, а один из родов имеет название Боргелтай, который в искаженной форме может означать Бурундая. Но я конечно натягиваю, но в любом случае этот род оказался в составе Тараклы Киятов. 2 Қарақыят (Тарақлы) топары. Томаўыл, Кешиў, Бөденетай, Бөргелтай, Бөгежин, Абас, Көгетай, Бөкей, Алакөз, Шегиркөз, Тоғызақ, Тас, Шәўке, Жалтыршы, Жаўшы, Тоқтаўыл, Тақай, Қаржаў, Жалайыр, Атаўлы, Әлийли, Жайдары, Жаманбай, Барас, Усталы, Уялы, Ахунқараған. Вот видите? Возможно не все каракалпаки потомки клобуков? Возможно часть каракалпаков это потомки монгола - кията нойона Бурундая? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 2 minutes ago, mechenosec said: Вот видите? Возможно не все каракалпаки потомки клобуков? Возможно часть каракалпаков это потомки монгола - кията нойона Бурундая? Я и не утверждал, что современные каракалпаки это чистые Черные клобуки, к тому же нельзя забывать про общий золотоордынский котел. В общем, так можно добраться и до Мамая, который в равной степени с Ногаем и Едиге фигурирует в преданиях каракалпаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 2 минуты назад, Kamal сказал: Я и не утверждал, что современные каракалпаки это чистые Черные клобуки, к тому же нельзя забывать про общий золотоордынский котел. В общем, так можно добраться и до Мамая, который в равной степени с Ногаем и Едиге фигурирует в преданиях каракалпаков. Не, Едигей вроде мангыт , ( ногаец) , а вот Мамай был киятом, вот он возможно и был каракалпаком? Но ведь вы ув Камал говорили что каракалпаки только приняли эти монгольские этнонимы, тогда и вся эта брехня про Эдигея и Мамая вылезет наружу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 22 часа назад, Tama сказал: Бор-Алтай оригинал, Бурундай русская калька. В Чингизнаме есть. Надо же , даже так умудрились исказить тюрки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 12 minutes ago, mechenosec said: Не, Едигей вроде мангыт , ( ногаец) , а вот Мамай был киятом, вот он возможно и был каракалпаком? Но ведь вы ув Камал говорили что каракалпаки только приняли эти монгольские этнонимы, тогда и вся эта брехня про Эдигея и Мамая вылезет наружу. Вы неправильно поняли, в основе монгольских этнонимов стоят действительно монголы, те же потомки Нангудая у конратов, например (буквально, скорлупа/оболочка), об этом постоянно пишу. Но население-то не все подряд монголы, мы просто жили под господством монгольских огланов, которые совершали что-то важное в истории, и в котором под их руководством участвовали наши предки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 2 минуты назад, Kamal сказал: Вы неправильно поняли, в основе монгольских этнонимов стоят действительно монголы, те же потомки Нангудая у конратов, например (буквально, скорлупа/оболочка), об этом постоянно пишу. Но население-то не все подряд монголы, мы просто жили под господством монгольских огланов, которые совершали что-то важное в истории, и в котором под их руководством участвовали наши предки. Все щас точно понял , Нангудай и верхушка были монголами, а харчуд (простолюдины) были из местных, ну смысл все тот же , основная масса была местные. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 57 minutes ago, mechenosec said: Все щас точно понял , Нангудай и верхушка были монголами, а харчуд (простолюдины) были из местных, ну смысл все тот же , основная масса была местные. Да, об этом я и писал всегда. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 3 часа назад, mechenosec сказал: Надо же , даже так умудрились исказить тюрки Не мы, а русские. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карай Опубликовано 29 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2020 2 часа назад, Tama сказал: Не мы, а русские. так как же не перепутать Бор-Алтай и Бурундай... одинаково же произносится, разве не так? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 2 часа назад, mechenosec сказал: А ведь АКБ обвинял калмыков, мол у вас каша, надо бы ему на себя оборотиться это лишь три-четыре подрода среди полсотни. мажорная гапла у шанышкылы С2. так что можете не беспокоиться за наши шежире 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 30.04.2020 в 06:01, Карай сказал: так как же не перепутать Бор-Алтай и Бурундай... одинаково же произносится, разве не так? Тявка и Тауке одинаково произносится? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 33 минуты назад, кылышбай сказал: это лишь три-четыре подрода среди полсотни. мажорная гапла у шанышкылы С2. так что можете не беспокоиться за наши шежире Я и не беспокоюсь, я им просто не особо верю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: Я и не беспокоюсь, я им просто не особо верю Ваша вера тут и не нужна. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 7 минут назад, Zake сказал: Ваша вера тут и не нужна. Не сомневался в этом , вы верите только в свое, но другие то нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 38 минут назад, кылышбай сказал: это лишь три-четыре подрода среди полсотни. мажорная гапла у шанышкылы С2. так что можете не беспокоиться за наши шежире У вас вообще не поймешь , уйсуни и кереи , почему - то нируны, хотя по факту нирунов то , и вовсе у вас нет, не было по ССМ таких нирунов. Да и вообще там сам черт ногу сломит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 7 минут назад, Zake сказал: Ваша вера тут и не нужна. Вы можете верить во что угодно, хотеть как говориться , не запретишь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 8 минут назад, mechenosec сказал: У вас вообще не поймешь , уйсуни и кереи , почему - то нируны, хотя по факту нирунов то , и вовсе у вас нет, не было по ССМ таких нирунов. Да и вообще там сам черт ногу сломит. Покажите где там в ССМ нируны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, Zake сказал: Покажите где там в ССМ нируны Это у РАД'а, когда они "забронзовели" , а по ССМ все четко, кто от кого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, mechenosec сказал: Это у РАД'а, когда они "забронзовели" , а по ССМ все четко, кто от кого. Еще раз покажите где в ССМ нируны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 4 минуты назад, Zake сказал: Еще раз покажите где в ССМ нируны. Там их нет, но есть те которые родились якобы от "луча" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2020 Только что, mechenosec сказал: Там их нет, но есть те которые родились якобы от "луча" Тогда зачем врете про нирунов в ССМ ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться