Kamal

Когда-то и у Туранцев, и у Иранцев были единые обычаи. Наурыз байрамы - не исключение. Вот что рассказывали каракалпакские старики (Каракалпак-Намэ): Легенда, рассказанная дедушкой. Наши места некоторые люди называют еще и Туранской низменностью, потому что в давние-предавние времена здесь было царство, именуемое Тураном. И долгие века Туранское царство враждовало с царством Иранским. Войны между ними тогда велись часто. Что те цари не могли поделить меж собой, об этом ныне люди уже не помнят. А только помнят люди, что были те царства очень схожи и в обоих существовал общий обычай: детей, которые рождались слабыми, и стариков, доживших до немощи, вывозили в безводную пустыню и оставляли там. Таково было царское повеление и в Туране, и в Иране. И ослушаться тех повелений никто не смел, ибо лютой смертью карали ослушника, поскольку оба царя считали, что оставлять на свете людей, которые не могут прокормить себя,- казне в убыток. И вот как-то вспыхнула между царствами еще одна война. Тысячи тысяч туранских воинов вышли в пустыню Каракумы от берегов Аральского моря. Тысячи тысяч воинов Ирана вышли в пустыню Каракумы от берегов Каспия. Всадники скакали с бархана на бархан, пешие ратники шли по их следу. А сзади тянулись караваны верблюдов, неся воду меж горбов в кожаных мешках. Сошлись рати и бились долго. То одна сторона верх берет, то другая. Но одолеть никто не может. Силы оказались равны. Прошла неделя, потом другая. Но нет победы у туранского войска. Нет ее и у войска иранского. И у обоих войск нет уже воды. Кончилась вода в кожаных мешках. Нет пути вперед - враг не пускает. Нет пути назад - не выйдут из пустыни люди и кони, умрут от жажды. Тогда цари заключили перемирие. Вчера еще были врагами, сегодня - друзья по несчастью. Сели цари рядом, сели их визири и звездочеты, сели тысячники и сотники, сели муфтии и муллы, спешившись, сели конники, опустились на раскаленный песок пешие ратники - все сидят и думают, как избежать страшной смерти. Наконец с туранской стороны поднялся один воин и, поклонившись, говорит: - Есть один человек, который нам посоветует, как отыскать воду. - Кто он? Говори скорей,- требует царь Турана. - Скажу, государь, если обещаешь пощадить нас обоих - меня и его. - Обещаю! - Это мой престарелый отец. Как?!- удивился царь.- Разве ты не отнес его в пустыню? Ты посмел ослушаться моего приказа? Ты не убоялся грозящей кары?! - О мудрейший из правителей и храбрейший из витязей,- отвечает воин,- тебе ли не знать, что смелого воспитывает смелый. Мой отец первым рискнул нарушить твой указ. Я появился на свет хилым и болезненным, но он не отнес меня в пустыню, а выходил, поставил на ноги и до тех пор, пока я не вырос и не окреп, носил меня на спине в плетеном коробе. Когда же он постарел и стал немощным, я понял, что наступила моя очередь нести ношу. С этими словами воин снял с плеч плетеный короб, бережно поставил его на землю и открыл крышку. Из короба вылез сухонький, щупленький старичок с белой и легкой, как хлопок, бородой и в черной шапке. Поклонившись царям, их свите, всем собравшимся людям, белобородый черношапочник сказал: - Во времена моей молодости в этой пустыне тоже была большая битва. Тогда нам пришлось худо, мы вынуждены были отступить. И, набрав воды про запас, засыпали единственный в этих местах колодец, чтобы враг не смог преследовать нас. И ты сумеешь найти и раскопать этот колодец? Найти найду, а раскопать сил не хватит. Дайте мне сто крепких мужчин, и через полдня вода будет. Ему дали сто могучих джигитов, усадили на коня, и он поскакал в пустыню. Скоро всадники увидели песчаный холм. Старик велел: Копайте. К вечеру на дне колодца заблестела вода. Милость рождает милость. Цари помирились, и каждый из них издал указ, который впредь строго-настрого запрещал вывозить стариков в пустыню. Теми же указами повелевалось: пусть каждый плюнет в того, кто обидит младенца или оскорбит аксакала. Вот и вся легенда. Но дед еще добавлял: «Ты заметил, Тулек, что на голове у старика была черная шапка? Не он ли предок всех каракалпаков?»

Если бы не А.Досназаров, не было бы и нынешних каракалпаков. Вот как он отстоял каракалпакскую нацию. Сюда вошли только те каракалпаки, проживавшие лишь в Амударьинском отделе Туркестанского генерал-губернаторства, остальных отстоять не удалось. Лишь немногие, проживавшие в Ферганской долине (Каракалпакские степи), в Бухаре (Канимехский район) и некоторые Хорезмцы, сами отстояли себя, объединившись в аульские советы. Но и они к настоящему времени в большей части утратили свое самоназвание.

Текстовый вариант этой легенды: И еще. Праотец человеческий Адам-ата поженил всех своих многочисленных сыновей, и пришла пора выдавать ему замуж свою единственную дочь. Он решил, что не будет дожидаться сватов, а сам найдет ей жениха. Приняв такое решение и не тратя времени даром, он тут же вышел из дома, сел у входа, подостлав под себя коврик, и стал разглядывать проходящих, прикидывая, кто из них годится ему в зятья. Вдруг совсем рядом с его домом проходит молодой статный парень с красивым лицом и умными глазами. - Эй, джигит!- окликает его Адам-ата.- Не хочешь ли зайти ко мне в гости? Там в доме нас ждет богатый дастархан, а прислуживать нам будет моя молодая красивая дочь. - Спасибо, Адам-ата,- отвечает парень,- Твое приглашение - честь для меня. Я не посмел бы от него отказаться, но спешу но неотложному делу. Через час вернусь и буду твоим гостем. Парень ушел, и Адам-ата подумал: «Э-э. Хитрит он. Судя по глазам - не дурак и должен понимать, о чем речь веду. Раз ушел, значит, не хочет становиться моим зятем. Так можно год прождать его возвращения и остаться ни с чем. Поищу-ка я еще кого-нибудь». Прошло не так уж много времени, и увидел он другого парня. Тот был пониже ростом, но зато телом крепче. Лицо не такое красивое, по зато улыбчивое, и в глазах чертики. - Эй, джигит!- окликает его Адам-ата.- Ты мне приглянулся. Почему бы и не посидеть нам за одним дастарханом? К тому же смекни, что ухаживать за нами будет моя молодая дочь. - Адам-ата, я смекалистый, я смекнул. Скажи дочке, чтоб она поставила плов. На это как раз час уйдет, а через час я обернусь, и ты увидишь меня за своим дастарханом. До встречи!- И убежал. Пригорюнился Адам-ата. «Нет,- думает,- этот ветрогон и соврет - не дорого возьмет. Жди его теперь. Как же, дождешься... Надо следующего поискать». Подождал он ни много ни мало и видит юношу. Ничего особо привлекательного в нем нет, но и отталкивающего тоже. Не красавец, но и не урод, не статен, но и не кривобокий, не высок и не низок. Но главное, не спешит, как те двое, шагает себе неторопливо. Адам-ата на этот раз не окликает прохожего, а решил сам подойти к нему. - Ассаляму-алейкум, джигит. - Вуалейкум-ассалам, Адам-ата. - Нет ли у тебя каких срочных дел? Не отвлекаю ли я тебя от чего-то неотложного? Ведь у нас как говорят? «Не задерживай друга, чтобы он не опоздал. Не задерживай врага, чтобы он не узнал твоих тайн». Тебя я хочу считать другом, вот и интересуюсь, не могу ли я попросить тебя задержаться? - Все срочные дела, Адам-ата, я уже успел переделать. А те дела, что остались, могут и подождать. Так что если я чем-то окажусь вам полезен, то буду рад услужить. - Нет, спасибо. Пусть нам услужит моя красавица дочь, пока мы оба посидим за моим дастарханом. Как ты на это смотришь? Парень не стал отказываться, не стал, как другие, просить отсрочки, а тут же согласился. Только подошли они к двери, заметил Адам-ата, что и те два джигита поспешают к нему. И екнуло сердце старика, стало ему стыдно: «Ой-бой! Что же я скажу им? Сам зазывал, сам теперь отказывать буду. Позор-то какой на мои седины!- Тогда взмолился он:- Спаси, господи! Выручи меня. Придумай что-нибудь». Господь бог любил своего первенца и всегда старался помочь ему. Не оставил и на этот раз. Шепнул на ухо: «Иди веди гостей и ничего не бойся». Входит Адам-ата в дом, а встречает его не одна дочь, а целых три. Все три одинаковы, как яйца из-под одной курицы, и голосом, и волосом, и лицом, и станом - неотличимы. Сам Адам-ата но может попять, которая из них его истинная дочь. Восславим всевышнего!- воскликнул Адам-ата.- И отведаем, что бог послал. Все четверо уселись за дастархан, тут и сговорились, тут и присватались. После этого проходит год. Соскучился старик но дочери и решил навестить ее, да не знает, какая из трех настоящей ему приходится. Решил посетить всех. Приезжает к первой, к той, что замужем за красивым, стройным джигитом. Встречают его приветливо, потчуют досыта, спать кладут на мягкое. Утром, собираясь в дорогу, отзывает он зятя в сторону и спрашивает: - Ну, сынок, скажи мне по совести. Как жена твоя? Как живете? Не бранитесь ли, не ссоритесь? - Спасибо, Адам-ата. Грех жаловаться. Прекрасная жена. Такая ласковая, все тянется ко мне щекой потереться. Такая чистюля, в день по десять раз умывается. Одно только плохо. Как что не по ней, так сразу зашипит, в глазах огонь зеленый, того и гляди в лицо мне вцепится. - Ничего, сынок, это не самый большой порок. Терпи. Другим жены и хуже достаются. - Да я уж свыкся. Терплю. Ну да поможет вам бог, он все видит, все ведает. Сказал так Адам-ата и поехал ко второй дочери, к той, что замужем за коренастым весельчаком. Его и тут приняли радушно. Вкусно покормили, мягко постелили. Наутро, собираясь в .дальнейший путь-дорогу, отзывает он зятя в сторонку и наедине спрашивает: - Скажи-ка мне, как мужчина мужчине. Доволен ли ты своей женой? - Спасибо за дочку, Адам-ата. Я-то доволен. Со мной она ласкова. Такая преданная, такая верная жена, какой ни у кого в мире нет. Все старается рядом со мной быть, в глаза мне заглядывает. О добре нашем общем печется. Одно плохо. Что ни день с соседями лается. И гостей не любит. Как войдет человек в дом, так она нет чтобы услужить, все ворчит да рычит. Перед людьми стыдно. Терпи, терпи, сынок, судьба, знать, у тебя такая. Уповай на бога, он знает, что творит. А жену не обижай, она у тебя не худшая. Приезжает он к третьей дочери, к той, что отдана парню, который не спешил. И здесь его ждал достойный прием. Собираясь поутру домой, подошел он к третьему зятю и спрашивает: - Расскажи мне, как живете-поживаете? - Нормально, Адам-ата, живем, как все люди. Если днем поссорились, то к вечеру помиримся. Если мне туго, она меня приласкает, если ей не по себе, я ее утешу. Особо хвалиться нечем, но и жаловаться, слава богу, тоже не па что. Тут и понял Адам-ата, что это и есть его истинная дочь. Тут-то и задумался он: а кто же те две? Тут-то и вспомнил, что в день, когда стало у него три дочери вместо одной, в день, когда он всех трех просватал, в этот день исчезли из его дома кошка и собака. С тех пор люди говорят, что из каждых трех женщин лишь одна происходит от женщины, а две другие от кошки с. собакой.

Уважаемые, Арсен и Айба! Нет никаких основании не верить китайским и российским источникам. Если вправду, то сам Младший жуз образовался примерно в 10-е годы 18 века, как раз впору раздробления, перемещения основной части каракалпаков на Юг. А с захватом большей части каракалпаков в 1723 году джунгарами, образовались три крупные группировки (см. карту, указанную Полатом). Правда, современные историки говоря о каракалпаках, путают исторические заслуги одной из группировок с общей историей самих каракалпаков 18 и начала 19 веков, даже не удосуживаясь поразмышлять - как такой маленький народ (нынче примерно 700 тысяч) мог действовать на огромной территории одновременно. Моя задача - дать оценку деятельности каждой группировки и как их две трети, а может и больше, попросту "исчезли"?! Какие обстоятельства к этому привели?! Когда мы научимся рассматривать историю каракалпаков расширенно, а не из точки зрения современных писателей, которые принимая во внимание нынешнюю малочисленность ограничиваются двумя-тремя строчками, тогда и будет более понятно. Карты составлялись много раз и это зависело не только от политических целей. А каракалпаки к концу 18 века вообще выпали с политического поля зрения как государственная единица (не без известных вам причин). В 1924 году, малая часть народа (т.е. нынешние каракалпаки) сохранилась лишь благодаря выдающемуся каракалпакскому деятелю Аллаяру Досназарову, но сейчас не об этом. Если внимательно проследить за деятельностью картографа 17 века Ремезова, то каракалпаки свободно кочевали по Сибири и других отдаленных от нынешней территории частях света. А в "Чертежней книге Сибири" упоминаются и земли каракалпаков. С чего бы это, если как вы полагаете, что до 20 века о каракалпаках не было ни слыху, ни духу...?! Каракалпакам незачем придумывать себе историю, все написано в "Каракалпак-Наме" Тулепбергена Каипбергенова. Может быть книга об одном человеке, но отражает сущность всего народа. В середине 19 века каракалпаки уже являлись субъектами разных ханств, а часть Хивинских каракалпаков (примерно 75 тысяч) вошла в состав России в 1873 году. Насколько мне известно, к концу 19 века по Всеимперской переписи числилось всего 250 каракалпаков (а тех 75 тысяч, тогда еще не внесли). А Вы, Айба ссылаетесь на карту 1847 года. Раз уж об этнической карте заговорили, то интересная статистика по Р.Темиргалиеву "Казахский секрет":

Нам доподлинно известно о Нижних каракалпаках, так как, они и есть нынешние каракалпаки к концу 18 века смешавшиеся с Амударьинскими (Аральскими) каракалпаками. Также более менее известно о Верхних каракалпаках, которые после 1758 года разделились на несколько частей и к 20-му веку фактически утратили свое самоназвание. В некоторых источниках упоминаются о Средних каракалпаках, которые управлялись ханами-самозванцами не из Кучумовской династий. Кучумовичи против них вели некоторые опустошительные набеги (Карасакал, по просьбе Шайбак хана) пытаясь склонить их в сою сторону. Средние каракалпаки также распались на несколько частей. Каракалпаки-мишари могут быть осколками Средних каракалпаков, так как, известно, что они обитали на тех же участках, указанных в работе Викторина В.М. "Татары-каракалпаки (казанские и мишарские) в Нижнем Поволжье": http://www.evrazia.info/article/2621

Древняя каракалпакская народная легенда о настоящей женщине. У Адам ата была только одна дочь... Интересно, откуда современному русскому мужику об этом стало известно?

Данный текст вносит сумбур. О Карасакале написано много языком современных историков. То что есть в Вашем тексте некоторые архивные данные тоже противоречат, например, в одном месте написано, что Карасакал пишет письмо русским, а на самом деле оказывается, текст его письма переписал кто-то другой: Эти сведения от 1742 года есть даже в этой теме, только нужно вчитаться в них и все станет ясно.

Есть другая информация о Кабанбае и каракалпаках, которая относится к 1758 году, то есть, когда джунгаров уже не стало, а на их территории хозяйничал Старший жуз, вассал Китая. То есть, Кабанбай действительно воспрепятствовал каракалпакско-китайским отношениям, но это происходило в иных обстоятельствах и без участия каких-либо джунгаров, которых к тому времени уже не существовало.

Здесь немного о каракалпаках. Можно посмотреть древние памятники, национальные игры, национальный орнамент, костюмы, кухню и т.д., всего по чуть-чуть. https://www.facebook.com/KarakalpakDiscovery

Видео про каракалпакский "Аксаулак" https://www.facebook.com/photo.php?v=482490065163753&set=vb.270788786390795&type=2&theater

"Кашарман", видно - пропагандируется, а в другие игры каракалпакские дети все еще играют? "Император" вертится в голове, но скорее всего "Ат-ешек", а может быть везде по-разному или кто-то, видя мою скучную рожу в шутку сказал. Сейчас вспоминаю, было еще куча разных игр, дошедших до нас от наших предков. Но всех своих я увлекал в современные игры, а когда ездил к родственникам в аул, в основном ходил в поход, на рыбалку и т.д. Признаюсь, я сам был пионервожатым в школе, может быть из-за этого избегал народных игр. Мы же были до костей пронизаны высшими идеями коммунизма, чертово атеисты-моралисты. Каракалпакское "Ланги" в Москве - это круто.

Жалко, что я многое пропустил. Жил я в Нукусе, все-таки "подальше" от народа. Но когда бывал в Муйнаке видел разные другие игры, тоже народные, но названия не помню. Кстати, сейчас Ураза. Помоему в это время ходили с ребятами к каждому дому и пели "Ерамазан", получали подарки, потом делили. Но это не игра, а религиозная традиция вроде. Потом помню еще какую-то игру, то ли "Император" назывался, короче, победивший садился на спину, то есть, оседлал побежденного, а члены побежденной команды должны были отыграться и освободить своего "бедолагу". Потом еще игра была с заостренними палками, одна короче (по которой бьют), другая подлинше (бита). Еще одна игра - в лунку косточки от абрикоса (персика) собирать, типа гольфа. Лунка маленькая. но нужно попасть стреляя пальцами. Еще играли в "Асык", в "Фантики" всякие. Короче, в этих аульских играх я был только наблюдателем, держал себя как-то аристократично то ли от не умения играть, то ли не признавал как игру. Теперь даже стыдно за себя, получается, что игнорировал спортивные традиции своего народа. Но из лука стрелял и даже любил эту игру.

Рахмет Камал ага! Увидев видео на некоторое время я попал в детство и в юношество когда играли Кашармана бегая босиком от Жатармана до Дарипа и обратно. Я плохо бегал, но хорошо был в подаче. Когда я сам сбивал мяч спокойно бегал от Жатармана до Дарипа и обратно. По – моему у некоторых СурКашских узбеков тоже есть детско-юношеский игра с таким же названием «Кашормон», но не все узбеки знает об этом игре. Интересное, игра «Кашармана» или подобное игра нет среди самих близких соседних народов к каракалпакам, как у туркмен и у узбеков хорезмитов и у казахов. Или я о них не слышал или не выдал что играют «Кашарман» или подобную игру. Ещё: Лапта́ — русская народная командная игра http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0 История бейсбола http://www.north-stars.narod.ru/history-world.html Мировая история бейсбола http://www.baseball.by/ob_igre/IstoriaXX.html К сожалению я не играл в эту игру. Я был фанатом советского хоккея. И зимой (с шайбой), и летом (с мячом) гонял хоккей с пацанами. Михайлов, Петров, Харламов - моими кумирами были. Правда иногда и в футбол играл - Блохин, Газзаев, а также болел за "Пахтакор" погибшего состава. А в старших классах в баскетбол меня взяли, тут уж новый кумир - Сабонис. Короче, советские наставники умели воспитывать в нас идейных, что на народные игры смотрели, как на примитивную, детскую и не нужную.

В собрании коллекции русского авангарда, огромную поддержку Савицкому оказал тогдашний Глава каракалпаков Каллибек Камалов. Он смело выделил из бюджета Каракалпакстана 3 миллиона рублей на первоначальной основе, как говорится - на риск (при этом, сам же мог оказаться "врагом народа"). По нынешним меркам эта цифра увеличивается в сотни раз и для малочисленного народа это немало. Я рад за Бабаназарову, что ее так достойно оценили. Хотелось бы и К. Камалов тоже получил хоть какое-то признание.

Игра по своим правилам напоминает американский бейсбол. Есть ли подобная игра у соседних тюркских народов? https://www.facebook.com/photo.php?v=476206675792092&set=vb.270788786390795&type=2&theater

Так хочется сказать - держитесь ребята! Вижу во взглядах, устали. Но надо, еще чуть-чуть.

Да, Каллибек Камалович знал ценных кадров! Он всесторонне поддерживал и защищал И.В. Савицкого, а Игорь Витальевич иногда несмотря на свою маленькие зарплаты он сам своего кармана оплатил и собирал картины для музея рискуя быт «белой вороны» тогдашнего общество! Так сохранили многих картины русских авангардистов, а так же Вес мир узнал о каракалпаках и его культурных наследиях! Дело всей жизни Савицкого очень авантюрное, а еще более авантюристом оказался Каллибек Камалов. Короче, два выдающихся человека нашли друг друга и есть уникальнейший результат.

Я с Свами согласен на все сто! Единственный источник «Каракалпаки в 18-19 веках.» г. Ташкент 1968 г. Автор Камалов С.К., он первый историк из каракалпаков исследовавший Каракалпакского государственности и смело объявил широкому общественность про Каракалпакских ханов. После этого список не обновлено и неизученное каракалпакскими историками. А щасс тем боле в Каракалпакстане историков «нет», одни археологи и нумизматы! http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2986-каракалпакские-ханы/ Я знаю, Сабыр Камалов единственный каракалпакский историк, более менее остановившийся в каракалпакской истории. Но согласись, его работа все же проводилась в коммунистическом братском духе. И смело объявить всю подноготную он все же воздержался, согласившись с мнениями своих коллег. Он везде упоминает кроме каракалпаков - узбеков, казахов, туркмен - боровшихся за права и свободу каракалпакского народа. А в действительности что мы имеем?! В действительности Айдос бий рассчитывал на Конратскую солидарность, когда он присоединял свой народ Хиве. Хива с радостью приняла каракалпаков (кстати, вот этот момент почему-то ассоциируется историками, будто Хива завоевала каракалпаков), оказала всякие почести Айдос бию и другой каракалпакской знати, но постепенно на рядовых каракалпаков оказывалась давление в виде больших налогов и других повинностей, нарушались права каракалпаков во всем. И хвала Айдос бию, который не смог спокойно наслаждаться райской жизнью под крылом Хивинского хана, а требовал ослаблений для своего народа. А когда результата так и не добился, сам поднял свой народ против хана. Вот так между Хивой и каракалпаками появилась вражда, каракалпаки систематически поднимали восстания, Хива жестоко подавляла с помощью тех же узбеков, казахов и туркменов и так до 1873 года (до присоединения правобережных каракалпаков к России). После каждого восстания, хотя и безуспешного, каракалпаки все же добивались своих прав пункт за пунктом, пока не превратились в самостоятельный народ, фиктивно подчинившийся Хиве (все же налоги должны были платить в хивинскую казну и поставлять войско для военных нужд хана). Кстати, по словам самих же хивинцев, каракалпакские воины отличались своей отвагой и верностью своему воинскому долгу. Я ни в коим разе не хочу критиковать работу С.Камалова, он многое преуспел в изучении археологических данных, доказал, что древняя родина каракалпаков Хорезм, то есть, нынешняя территория. Все работы фактически согласуются с мнениями Толстовых и Жданко. Кстати, Толстов на самом деле занимался историей народов Поволжья и по их следам оказался в Каракалпакстане и всю дальнейшую свою работу посвятил Древнему Хорезму, так как, истоки нашего народа нашел именно здесь.

Честь, хвала и вечная память Игорю Савицкому! Каллибек Камалов - просто молодец! Картины русских авангардистов собраны и спасены от гибели на деньги каракалпакского трудового народа. Музей имени Савицкого - это музей Савицкого и всего каракалпакского народа.

Не уверен, но кажется булгары называли всех кочевых тюрков кыргызами. Эта Цитата из булгарских летописей. Часть каракалпаков вошла и в состав булгарского населения, когда в 1311 году каракалпаки были разбиты Кытаями. Тогда по булгарским летописям каракалпаки разделились на три части. Вот цитата: Это есть и в преданиях каракалпакского народа. Кытаи нынче составляют одно из шести племен каракалпаков. Насчет синонима кыргызы - каракалпаки, Гумилев писал о Желтых (в последующем - кыргызы) и Черных (каракалпаки) тюргешей. Может быть корень один, это надо изучать углубленно.

Ш.Валиханов был в восторге от каракалпакских песен и окрестил каракалпаков первыми песенниками степей. Может быть это от того, что песни звучали на кипчако-огузском. Сейчас редко поют такие песни, но в моем детстве эти песни звучали постоянно. Было определено время, в обеденный час как помню, в течение часа передавали по радио. Тут уж дед (ему было под 90 лет) бросал все дела и к радиоприемнику никого не подпускал, к тому же плохо слышал и приходилось включать на всю громкость. Песни из произведении каракалпакских классиков 19 века: http://berdakb.narod.ru/root/lang/kplat/duwtarlat.htm

Полат, эта редактура "Родословие Чингизидов". Тут много несовпадений. Во-первых, Каракалпакское ханство начинается от Ишим Суака, а не его племянника Кучука. До Ишима ханства как такового еще не было, так как, шла борьба каракалпаков, башкир и некоторых присоединившихся к ним казахских племен за Сибирские земли. С завоеванием Сибири русскими, башкиры приняли русское подданство, казахи видимо ушли к своим. В этой ситуации, под рукой у Кучумовичей остались только каракалпаки, которыми они управляли. Во-вторых, в редактуре совсем не понятно о чем речь идет, то ли это каракалпакское, то ли казахское - запутали все. Гипотетически если предположить, что это дружное казахско-каракалпакское ханство, то оно стало бы Четвертым Жузом и к началу 20 века уже не было бы каракалпакской нации, так как 4 жуза образовали бы казахскую нацию. В третьих, Каракалпакское ханство не зависело от казахов Малого жуза (читай письмо каракалпакского хана Каипа от 1743 года. В этой теме, сбщ 989). Левшин писал о каракалпакских племенах-земледельцах, подвластных МЖ и платили дань исключительно хлебом. В-четвертых, Мурат Султана казнили в 1708 году в Казани за то, что был предводителем башкирского восстания. В-пятых, Табурчак Султан не правил каракалпаками, а был помощником Тауке хана по каракалпакским вопросам во время заселения каракалпаками берега Сырдарьи. В-шестых, на рубеже 17-18 веков каракалпаки не вошли в состав Казахского ханства, а заключили военный союз и были подвластны от решений Бийского Совета, где членами Совета были и каракалпаки. В-седьмых, между казахскими Чингизидами и Кучумовичами была вечная вражда еще со времен Кучума, когда казахские ханы приняли русскую сторону в его борьбе против русских. Эта вражда, скорее всего привела к тому, что Нижние каракалпаки фактически были истреблены казахами. И наконец, Эта редактура издана до обнаружения исторического документа о Карасакале от 1742 года, где его помощником башкирцем Ягафером Елдашевым указывается полная родословная Кучума, чьим потомком был Карасакал (Байбулат). Ягафар передал все это со ссылкой на рассказ самого Карасакала и его племянника Шайбак хана.

Вы еще не послушали о мнениях европейцев. Кстати, то что они говорят о 2700 лет, как раз подходит периоду появления Муйтенов в Хорезме. Муйтены одно из шести каракалпакских племен и самые древние. Конкретика будет, когда один из наших ученых-историков наконец-то напишет историю. Пока все заняты археологией, которой на земле Древнего Хорезма (нынешний Каракалпакстан) хватит на столетия исследований. Если соседи помогут, может быть ускорят. А пока вот так приходится "понтами упираться" взаимно, от чего я не в восторге.

Об этом никто не спорит, все мы воспитаны на рассказах бабушек и дедушек. Если я начну с их рассказов, то для историков работы не останется. Какие эпосы говорите? Так, Иса Капаев же говорит обо всех эпосах ногайского периода.

И где сейчас Караборикли? В принципе есть научный подход: