olley

Я имел в виду относительно недавнее прошлое. Урбанизация у кочевых народов центральной Азии (Казахстана, Кыргызстана, Туркменистана) проходила в 1930-1960-ые. В Казахской ССР для чабанов делали юрты по ГОСТу в 1980-ых. Все что по ГОСТу скорее всего было нетрадиционно и с экономией в производстве.

Алижан Рахманович Ибрагимов. Уйгур по происхождению. Родился в 1953г в Ферганской области. Его семья переехала в г. Токмак Киргизская ССР и с рождения жил в г. Токмак. В 1969 году начал трудовую деятельность рабочим Чуйской райзаготконторы. С 1970 по 1974 гг. — учёба в Московской ветеринарной Академии. 1974—1989 — работал в «Центросоюзе», гор. Токмак, Киргизской ССР. С 1989 года — начало бизнеса в Казахстане. Умер от ковида в 2021г. Он был одним из владельцев Eurasian Resources Group (ERG), в которой владел 20,7 % компании. Также он был президентом АО Евразийского банка. Его состояние было $5,2 миллиарда. Его родным городом был г. Токмак. Похоронили в г. Токмак.

У какого народа центральной Азии были самые богатые юрты? На мой непрофессиональный взгляд казахские юрты выглядят солиднее монгольских. О кыргызских, каракалпакских, туркменских ничего не знаю.

Похоже некоторые сообщения скрыли об исторической принадлежности земель Кордая. Кордайский район Жамбылской области Казахстана большой и размером больше Чуйской области Кыргызстана . Если речь идет о районном центре небольшом городке Кордае, что находится в 20-25 км от Бишкека, то это Чуйская долина среднего течения реки Чу. Дальше на север от Кордая степь. В долине могли кочевать как кочевники степи, так и кочевники горной местности. Также торговые караваны проходили в этой местности, и древнее оседлое население жило рядом с Токмаке в Суябе (перс. Ордукент). Это 50км к востоку от современного Кордая. Между Бишкеком и Токмаком советы прочертили границу по реке . Токмак оказался в Киргизской ССР, Шортобе (8 км от Токмака) на другой стороне реки в Казахской ССР. Все населенные пункты на северном побережье реки в Казахстане, а на южном в Кыргызстане. Кордай на берегу реки, на северной стороне и оказался в Казахстане. Но мог оказаться и в Кыргызстане. На сегодняшний день от Кордая на восток вдоль трассы живут и не казахи, и не кыргызы. Во всяком случае когда я там проезжал, то жили дунгане. Места небезопасные и в ночное время лучше не проезжать. Хотя непонятно зачем туда вообще когда-либо ездить. Я был в тех местах очень давно во времена когда везде было небезопасно. Это отдельная тема. Эта местность, я имею в виду некоторые земли Чуйской области, и в частности Токмак, некоторое время принадлежали Кокандскому ханству в 19-ом веке. После поражения Кокандского ханства от царской России административным центром этой местности стал Токмак. До прихода русских кокандцы построил крепость в Токмаке. Издревле по этому маршруту пролегал шелковый путь. Дальше на восток от Токмака перевал и дорога вдоль Иссык-Куля в Китай. С севера маршрут защищен горным хребтом от степняков. Не многие знают в Токмаке сохранилась небольшая узбекская община. Эти узбеки сумели сохранить свою единичность. Их совсем мало в Токмаке. Видимо узбеки в Токмаке остались со времен Кокандского ханства, потому что в остальной Чуйской области этнических узбеков практически нет.Согласно переписи населения 2009г в Токмаке жили 8,6% узбеков от всего населения. Если поднять перепись населения за 1897г, то уверен большинство населения города были узбеки или сарты. Регион Чуйской области Кыргызстана / юго-восток Кордайского района принадлежал разным народам и государствам последние 1000-1400 лет.

В Иссык-Кульской области может быть готовят манты из рыбы. Но тоже не встречал. Вяленной небольшой рыбы (Иссык-Кульский чебачок) сколько угодно. Знаменитый Каракольский ашлянфу (дунгане называют блюдо лянфу), а аш видимо уйгуры добавили к слову, тоже пробовал. Может быть в последние годы с развитием рыбных хозяйств (в Кыргызстане хорошие условия для выращивания форели) начали манты готовить из рыбы.

Некоторое время жил в Бишкеке. Проехал Чуйскую область туда и обратно от Токмака до Кара-Балты . Не встречал манты из рыбы. Также ездили из Бишкека в Токмак по другой стороне реки (объездная в народе) по стороне Казахстана (Кордайский район , Жамбылская область). Тоже мант из рыбы не было. В р. Чу рыбы нет в достаточном количестве. В этом регионе готовят манты из Джусая . Это такой сильно пахнущий лук из которого дунгане готовят салаты и добавляют его в приправы.

Маргилан 1965г

Так видно?

Бухарская еврейская женская школа, 1926 год.

Подача плова на свадьбе 1950г. Все вместе. Видимо в период когда начали появляться национальные флаги вместо красных полотен. Списки национальных блюд, музыкальных инструментов. Фотографии в очень современном оформлении свадьб для того времени.

САБЗИ ТУГРАШ За день до свадьбы отец жениха собирал маслахат - совет (в Бухаре и Ташкенте – сабзи туграш – дословно: резание моркови) из близких родственников и друзей, каткуды и ёшули, где определялись размеры помощи от каждого приглашенного, распределялись роли участвующих и обсуждали мероприятие. Решали всё до мелочей, до каждого продукта на столы: сколько надо риса, мяса, моркови и растительного масла для плова, хватает ли сладостей и заварки для чая. Распределяли обязанности молодым: кто следит за самоварами, кто подносит чай и горячие блюда, кто за лепешками на столах следит и подносит при нужде, какой ошпаз – повар выбран и достойно ли сготовит плов и другие блюда, кому из стариков встречать гостей у порога дома, куда, в чей дом уйдут потом отдыхать дальние гости, кому усаживать за столы, и кому следить за порядком. Короткое видео по ссылке https://t.me/oldtashkent_1/11233

Еще одного встретил. Здесь лучше видно окраску. Я их регулярно нахожу.

Они старше людей, и вдвое старше млекопитающих. Они нас переживут. Травить бесполезно. Тут еще один паук живет огромных размеров . Зовут паука Охотник. Полное имя Австралийский охотник. Он хоть и огромный, но по сравнению с ядовитым и агрессивным воронковым пауком охотник застенчивый и бегает быстро. У него размах ног достигает 10-12 см. Этот паук не плетет паутины. Он гоняется за насекомыми. Яд паука-охотника для людей не опасен. Народ к Охотнику хорошо относится и не обижают его. Его огромный вид пугает людей не знакомых с ним. Ну или арахнофобов (паукофобов). Ведешь машину, сам себе на уме, и выбегает на скорости на лобовое стекло огромный. Главное за руль удержаться если рядом паукофоб сидит. Бегает Охотник очень быстро. Кто-то сравнил относительнyю скорость паука-охотника. Усэйн Болт на своей максимальной скорости бежит примерно 6,37 длины своего тела в секунду. Гепард около 25 длины своего тела в секунду Охотник более 40 длины своего тела в секунду. Тот еще спринтер.

На русском языке название Сиднейский воронковый паук (Atrax robustus). Некоторые утверждают, что это самый опасный паук для людей на земле. Очень злой, сильный паук. Способен прокусить ногти на пальцах ног. От яда этого паука люди и приматы умирают, а другие млекопитающие выживают. Кролики и кошки, например. Видео о пауке 2 минуты от National Geographic.

Видео 2 минуты о красноспинном пауке от National Geographic.

Встретил красноспинного паука (Redback spider). Латинское название - Latrodectus hasselti Латинское название каракурта Latrodectus tredecimguttatus. Оба паука рода Latrodectus (Чёрные вдовы). Красноспинных много и они везде. Активные с ноября до апреля. В гаражах, на ручках мусорных баков, в прачечной, и даже в унитазе могут за ночь сплести паутину. Кошаки с ними играют. От яда этого паука разработали хорошее противоядие. После появления противоядие не было зарегистрировано ни одной смерти от укуса красноспинного паука. Данные по Австралии Зарегистрированных укусов от 2,000 до 10,000 в год Применение противоядия от яда паука 240-250 в год Красноспинный не самый ядовитый и опасный паук Австралии. Есть Funnel web. Живет в Сиднее и окрестностях Сиднея. Опасен тем что у него клыки как волка, много яда и очень агрессивный. Латинское название Atrax robustus. Фотография плохого качества. Красную задницу самки паука видно. В своем сарае сфотографировал сегодня.

В Бишкеке два врача готовят «Южный» плов. Так они назвали плов, который готовят в долине. В Ошской области. Не плововары но с большим опытом и плов любят. В классическом стиле плов приготовлен. Хороший рис из Узгена, зира из горной местности. Хороший плов с виду.

В данном случае кара-киргизы. Если быть совсем точным, то в переписи населения в Ферганской области 1897г указан родной язык, и народности на основании родного языка. Киргизов (казахов) в списке по Ферганской области нет. Есть кара-киргизы, кара-калпаки, кипчаки (ферганские кипчаки).

Данные переписи населения в Российской Империи за 1897г. Тот же источник. Географически, этнографически, антропологически, в культурном и языковом плане жителей Коканда и Маргилана один и тот же народ. Не только в период Кокандского ханства, но и в глубокой древности. Скорее всего , я уверен, были собраны недоброкачественные данные администрацией, по причине незнания местных людей и отсутствия ресурсов. Надо бы определить чем руководствовалась администрация называя одних сартами, других узбеками, третьих «прочими тюрками» по отношению жителей больших городов в долине. Город Коканд Узбеки ~67% населения. Сарты ~25% населения. Остальные - русские, кашгарцы, кыргызы, таджики. Город Старый Маргилан (75км от Коканда). В то время Старым Маргиланом русские называли Маргилан, а г. Фергана (некоторое время г. Скобелев) носил название Новый Маргилан. Сарты 99%+ Узбеки 0 человек. Русских больше чем узбеков. В Маргилане в 1897г? Андижан (74км от Маргилана) Сарты 99%+ Узбеки 4 человека. В большом городе 4 узбека. Кыргызы 37 Русские 950 Город Ош (80км от Андижана) Прочие тюрки -95% Узбеки 5 человек Сарты 8 человек Кыргызы - 0. Русские 989 Таджики - 107 Кого имели в виду под «прочими тюрками» составляющими большинство жителей г. Оша в количестве 95% не понятно. Нередко можно встретить несоответствия и путаницу в определении этнокультурных групп у одного и того же автора. Это касается не только Туркестана в РИ.

Сарты составляли большую часть населения Ферганской области в 1897г . Кокандское ханство до 1876г. Сарты были тюркоязычные. Обратите внимание. Авторы публикации относят следующие язык: кашгарский, кара-киргизский, кипчакский, кара-калпакский, сартский, узбекский, тюрко-татарский в одну подгруппу с турецко-татарским языком. При этом таджикский был выделен в отдельную группу . Данные по Ферганской области (Ферганская долина) Первая Всеобщая перепись населения Российской империи, 1897 г. Т. LXXXIX. Ферганская область. СПб, 1904 Ссылка: https://www.academia.edu/35066467/Первая_Всеобщая_перепись_населения_Российской_империи_1897_г_Т_LXXXIX_Ферганская_область_СПб_1904 Страница 64

Сочетание двух несвязанных утверждений с отсутствием логической связи в вашем вопросе. Все равно что задать вопрос: "Что лучше - ингредиенты для приготовления плова или инструменты для измерения расстояния от Земли до Марса?" Без курта люди смогут прожить, заменив курт другой едой, без воды нет.

Монголы не правы. Во многом были не правы.

Древние философы востока, мудрецы, пожалуй больше чем кто-либо писал о воде. О целебных свойствах и важности воды. Вот что писал Фалес из Милета (древнегреческий философ 637/624 — 558/547 до н.э. ) о воде. [1] "Все начинается из воды и в нее возвращается, все вещи произошли из воды." "Вода представляет собой сущность каждой отдельной вещи, вода пребывает во всех вещах" "Все есть вода" -- Новорожденный младенец человека состоит на ¾ из воды. В кумысе содержания воды на 85-90%. Весь мир вода, а не театр. Пейте чистую воду и чай. [1] Традиционно, как античными, так и современными авторами, считается основоположником древнегреческой мысли, «отцом философии». В античной традиции неизменно открывал список «семи мудрецов», заложивших основы греческой культуры и государственности. Основатель первой древнегреческой научно-философской милетской школы, с открытий которой начинается история европейской науки — космогонии и космологии, физики, географии, метеорологии, астрономии, биологии и математики.

Первый раз вижу чтобы люди спорили кто меньше рыбы поймал и съел.))

Кратко о выборе воды из той же книги Пловы на любой вкус .