Перейти к содержанию

olley

Пользователи
  • Постов

    732
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    25

Весь контент olley

  1. Это не узбекский плов. Это какой-то непонятный плов, который автор назвала узбекским. Вы вставили картинку скопированную с этого видео, в комментариях которого также отметили о чрезмерно большом количестве казы и яиц, плюс неудачно приготовленном рисе. https://www.youtube.com/watch?v=f9wV5dWwQbA
  2. Праздник дыни. 2024 г. Красивая презентация. Три минуты.
  3. Краткий обзор узбекских сортов дынь. Видео 7 минут.
  4. Свежая айва с дерева плотная и сухая. Айва лучше подходит для приготовления. Она теряет свою твердость, становится мягкой и сладкой. В плове придаёт фруктовый вкус и лёгкую кислинку. В общем, вкус айвы раскрывается при приготовлении, и она становится мягче и слаще. В сезон айву добавляют в плов. . Если вы редко готовите плов, то приготовьте для детей десерт — запечённую айву с мёдом. Детям и женщинам это нравится.
  5. В старых книгах и рецептах часто встречается плов из перепелок. Купил я несколько перепелок. Приготовил плов с перепелками и айвой. Очень вкусный плов с айвой — сейчас сезон на айву у вас. Мяса у перепелки мало, мясо тощее. Но оно хорошее, птица выросла в естественных природных условиях без всяких добавок. Маркетологи напишут красивые истории о традициях и полезности перепелиного мяса. Айву люблю в плове с детства, перепелиные яйца тоже хороши. А перепелку — только потому, что в прошлом предки ели ее чаще? Я не смог оценить.
  6. Обсуждение употребления конины не означает проявления неуважения к культуре и традициям. В данном случае речь скорее идёт о превращении традиционного рациона в источник дохода с придуманными историями. --- На мой взгляд, казахам на севере лучше придерживаться ислама. Религия также является частью культуры предков казахов, хотя на севере отношение к исламу было несколько иным. Это вовсе не означает отказ от традиций предков-кочевников, если они дороги вам сегодня, и не быть религиозным фанатиком. Религия может быть тем самым фактором, который поможет сохранить самобытную культуру и сплотить казахское общество. Примеров, где ислам тесно переплетается с народными обычаями и традициями, множество. Положительных примеров сохранения культуры через продвижение этнографии мне неизвестно. Продвижение этнографии, скорее всего, приведёт к коммерциализации традиционной культуры и, в конечном итоге, к её обесцениванию, как это уже происходило неоднократно в других случаях. Иначе вас схарчат в культурном плане, вместе с любимой кониной.
  7. На праздники покупают продукты лучше и дороже. Обычно так делают на праздники. Я бы взглянул на стоимость конины и сравнил её с другими видами мяса схожего качества в Казахстане.
  8. Вот. Также комментарий @Лимфоцит выше: "Ещё и хвастаются этим, типа только конину едим, она самая лучшая, нет холестерина и т.д. ..." Увеличение интереса и потребления конины за последние 10 лет в Казахстане, и, зная, как работают современные маркетологи, смею предположить, что кто-то активно лоббирует потребление конины в Казахстане. Посчитали, что казахстанцы едят мало конины (менее 3,8 кг в среднем в год в 2010г) и решили, что на этом можно заработать. Ради интереса можно изучить, что происходит. Похоже также как в Азербайджане ,казахстанцев склоняют есть больше конины.
  9. Я не стараюсь вас убедить, что конина невкусная. Я ссылаюсь на официальные данные, которые показывают, какому мясу отдают предпочтение казахстанцы. Если потребление конины составляет 6,8 кг (8,8% от общего потребления мяса и мясопродуктов на душу населения в Казахстане в 2023 году) и оно увеличилось в 1,8 раза за 13 лет, то в 2010 году оно было 3,78 кг на душу населения. 3,78 кг конину , в среднем на человека в год, в 2010г. И где здесь любовь к конине? Недавний интерес больше похоже на временную моду. Ссылка на данные: https://stat.gov.kz/ru/industries/labor-and-income/stat-life/publications/6430/
  10. Уважаемый! Я не копировал и не вставлял текст других авторов. Этот текст я написал сам. Тексты других авторов я выделяю в цитаты. Также я указал источник, откуда были взяты цифры. Источник данных: Всеобщая перепись населения Российской империи, 1897 г., том LXXXIX, стр. 60. Книга на academia.edu. См.ниже. К слову, в Коканде, большом городе того времени, столице Кокандского ханства, проживало около 70% узбеков. Я указал вам на несоответствия работ российских авторов конца 19 века. Привел пример этого несоответствия и указал еще один источник — переписи населения 1926 г. и 1937 г., чтобы вы сами убедились в этих несоответствиях. Прошло одно поколение. У нас нет споров среди историков и людей с образованием об этнокультурной принадлежности людей, живших в городах и сельской местности в конце 19 века.
  11. Я вижу, что для вас разницы нет, кто писал хадисы и фетвы. В ханафитской школе конина была и остается нежелательным мясом.
  12. Люди имеют разные вкусовые предпочтения, и в их рационе можно встретить самые разнообразные, даже невероятные, виды мяса. Часто можно услышать выражение: «О вкусах не спорят». Главное — хорошо приготовить: налить воды в казан и положить мясо не старой лошади. Данные из Бюро национальной статистики Казахстана были приведены выше. Конина — 6,8 кг, или 8,8% от общего потребления мяса и мясопродуктов на душу населения в Казахстане в 2023 году. Рыба и морепродукты — 14,1 кг, что более чем в два раза больше, чем конины на душу населения. Это объективные данные, а не личные предпочтения. Если люди едят конину в малых количествах, то значит мясо не очень.
  13. Абу Ханифа не оставил письменных трудов. Его правовые позиции и фетвы были переданы через его учеников, которые изложили их, в том числе касающиеся запретов и нежелательности некоторых видов пищи. Вопрос заключался не в запрете, а в нежелательности употребления конины согласно ханафитской школе. Об этом писали выдающиеся ханафитские правоведы. Имам ат-Тахави (239–321 г. х. / 853–933 г. н.э), один из выдающихся ханафитских правоведов, в своем труде «Шарх Ма'ани аль-Асар» писал: «Разрешено употреблять мясо лошади, однако это нежелательно (макрух танзихи)…» Имам Маргинани (530–593 г. х. / 1135–1197 г. н.э.): В своей книге «Аль-Хидая» он писал: «Мясо лошади дозволено, но нежелательно (макрух танзихи)…» Аль-Касани (умер в 587 г. х. / 1191 г. н.э.): Аль-Касани, автор известного труда по ханафитскому праву «Бадаи' ас-Санаи'», писал: «Что касается употребления мяса лошади, то оно является макрухом танзихи…» Другие правоведы из ханафитской школы также высказывали мнение о нежелательности употребления конины в пищу. В современной ханафитской школе конина считается нежелательным мясом.
  14. У нас нет споров среди историков относительно этно-культурной принадлежности людей, проживавших в регионе после прихода русских в 1876 году и во время переписи населения 1897 года. Историки и образованная часть общества давно утратили особый интерес к обсуждению терминологии, использовавшейся в Российской империи. У других такие споры существуют, и они вынуждены ссылаться исключительно на российские письменные источники. Вы активно обсуждаете терминологию в отношении этнической принадлежности, опираясь на российские источники, не задавая вопросов о том, почему те или иные термины применялись для социальных групп в разных регионах огромной империи. К тому же понятие этнической принадлежности тогда и сейчас различается, и разные народы в империи придавали ей разное значение. Администрация Российской империи по-разному описывала народы Центральной Азии (Средней Азии), Южного Кавказа (Закавказья), а также западных регионов государства. Предков казахов называли киргизами, а западных европейцев — немцами, будь то голландцы, французы или сами немцы. Для других народов также вводились нововведения, как и для самих русских, которые в 19 веке называли себя великороссами, казаками. В качестве примера Перепись населения 1897 года, Ферганская область, Ошский уезд. Источник: Всеобщая перепись населения Российской империи, 1897 г. Т. LXXXIX. Ферганская область. СПб, 1904. Турецко-татарские языки: татарский, башкирский, кашгарский, турецкий, кара-киргизский, кипчакский, каракалпакский, сартский, узбекский, тюрко-татарские. Население уезда — 156 447 человек: Татарский — 72 человека Башкирский — 0 Кашгарский — 0 Турецкий — 0 Кара-киргизский — 1 741 человек (1%) Кипчакский — 0 Каракалпакский — 0 Сартский — 571 человек (0,4%) Узбекский — 5 человек Тюрко-татарские — 156 447 человек (97%) Кто же были те люди, говорившие на тюрко-татарских языках, которые составляли 97% населения Ошского уезда в 1897 году, если их языки не относились к татарскому, башкирскому, кашгарскому, турецкому, кара-киргизскому, кипчакскому, каракалпакскому, сартскому, узбекскому? Можно обратиться к переписям населения 1926 и 1937 годов, до урбанизации, и сделать некоторые выводы. Уже через 25 лет после переписи населения 1897г советская администрация использовала другие термины в официальных документах. Это же не интересно. Интереснее у какого народа 'ген старше'.
  15. Возможно и потому что в степи отару легче отобрать, чем табун. Другой момент — в холодном климате лошадь может добывать суху траву из-под снега, а овцы с этим справляются хуже. Их нужно кормить сеном зимой. Конина была более доступной и вся причина.
  16. Одно дело, когда люди делают неверные предположения, и совсем другое — когда преднамеренно пытаются натянуть сову на глобус. Некоторые утверждения можно часто прочесть в дискуссиях. "Казахи едят конину, потому что в прошлом были кочевниками." - Неверный тезис. В том числе и потому, что предки казахов были кочевниками. Мы знаем, что оседлые народы ели конину в прошлом и сейчас, а некоторые кочевники — нет. Еще одно неверное утверждение: "Казахи едят конину, потому что они тюрки." Не все тюрки едят и ели конину. В трудное время, в походах, при голоде и в некоторых климатических условиях и конина мясо, и кровь - источник воды и пищи. Вообще люди в трудных условиях разную пищу ели. Монголы также жили и живут в похожих условиях и предпочитают другое мясо конине. Не понятно зачем нужна конина сегодня, когда есть вкусное мясо в достатке?
  17. В переписи населения 1897 года кочевые узбеки не были указаны. В переписи были указаны узбеки, сарты, киргизы, каракиргизы, татары, кашгарцы, ферганские кипчаки. В Коканде 80% населения составляли узбеки, а в Маргилане (в 80 км от Коканда) — 90% населения - сарты. Один народ, одна культура, одна религия, один язык, одна география, одна этнография, одна антропология. И в наше время — генетическое сходство. В данном вопросе важны языковая и культурная преемственность, а не эндоэтнонимы или экзоэтнонимы в том или ином письменном источнике. Это видно на примере людей, которых записывали киргизами в той же переписи населения 1897 года. Не нужно подменять термины и вносить путаницу.
  18. Я не подозревал, что это умничество. Если изучать историю по текстам вроде 'Зима не будет', то общеизвестные факты некоторым могут показаться хвастовством знаниями или педантизмом.
  19. Причём тут моё происхождение или происхождение кого-либо на форуме в контексте обсуждения конины в кулинарии? И что вы знаете об истории и истории регионов в пределах границ современного Узбекистана? Видно, что немного. Вы чего хотели, уважаемый?
  20. Гонору у историка с поисковиком о настоящих номадах, и, как это часто бывает, всё в свисток. Обратите внимание на тему обсуждения.
  21. Я не нуждаюсь в советах историка, освоившего поисковик делающего выводы, к тому же неверные. Воспользуйтесь своими советами сами. Что касается истории моего народа, моего региона и государства, у нас как раз всё обстоит неплохо — и в прошлом, и в настоящем.
  22. Быть настоящим номадом — значит пить кровь и заставлять мусульман есть конину? Понятно. Не очень высокого мнения у людей любой культуры и вероисповедания сложится от таких настоящих номадах. И о 'историках', делающих выводы на основе одного или двух источников. Воины Чингисхана, кочевники, иначе относились к религиям других народов.
  23. Кочевые народы того времени были меньшинством в регионе по объективным причинам, даже если в армии находились кочевники, пьющие кровь лошадей. Даже оспаривать нечего.
  24. Разные этносы и люди разных культур вошли в этногенез современных узбеков. Поэтому я писал о большинстве, которое составляло оседлое население с исламским вероисповеданием.
  25. Предки людей идентифицирующих себя узбеками сегодня были мусульмане и оседлым населением. Об этих людях идет речь. Конину не ели, тем более не пили кровь. Вам рекомендую не заниматься подменой понятий и троллингом.
×
×
  • Создать...