Перейти к содержанию

olley

Пользователи
  • Постов

    683
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    20

Весь контент olley

  1. Хорошая научная статья по теме риса: «Путешествие на Запад: древнее распространение риса из Восточной Азии» (2021) https://thericejournal.springeropen.com/articles/10.1186/s12284-021-00518-4#:~:text=In the fifth century AD%2C,note that Persians favored bread --- Археологические данные фиксируют первую достоверную находку риса на территории современного Узбекистана в кушанском Халчаяне (Сурхандарьинская область, 2–3 вв. н. э.), где обнаружены зерновки подвида Oryza sativa subsp. japonica – распространённого сегодня в Восточной и Юго-Восточной Азии. Китайские дипломатические хроники свидетельствуют о более раннем знакомстве Ферганы с этой культурой: посол Чжан Цянь (2 в. до н. э.) описывал «рисовые поля Да-вань» (Ферганы), а «Вэйшу» (5 в.) перечисляет рис среди земледельческих культур Нахшаба, Кабудханы и области Бухары. Несмотря на это, согдийские хозяйственные документы 7-8 вв. почти не упоминают рис, что отражает его эпизодическое значение вплоть до раннего Средневековья. Кардинальный сдвиг в рисоводстве западной части Азии произошёл в эпоху исламского аграрной революции (8–11 вв.). Распространяя новые каналы и культуры от Индии до Андалусии (Испания), Халифат внедрил в Мавераннахре ирригационные приёмы, позволившие выращивать рис наряду с хлопком. Географы аль-Истахри и Ибн Хаукаль уже отмечали заливные чеки Бухары, Ферганы и Хорезма; караханидские налоговые реестры впервые фиксируют оброк с «чагары» – рисовых полей. JSTOR Muslim Heritage Система арыков позволила адаптировать китайско-индийскую агротехнику к засушливым оазисам, сделав рис доступным не только городской знати, но и ремесленникам. В 11 в. Махмуда Кашгари описывает мясо-рисовое блюдо (прообраз плова). Легенда относит создание палов-ош к Ибн Сине. Однако массовым и по-настоящему праздничным плов становится лишь к 16 в., когда площадь рисовых чеков заметно расширилась. Экономические реалии нового времени. Рисовое земледелие трудоёмко и водозатратно; устойчиво оно закрепилось лишь там, где хватало воды – в долинах Зеравшана, Ферганы и в Хорезмском оазисе. В остальных регионах рис оставался дефицитным и дорогим: по данным городского статистического комитета Ташкента (1901–1914 гг.), цена риса превышала цену пшеницы в 2–3 раза. В крестьянских хозяйствах конца XIX – начала XX в. плов готовили по большим праздникам; будничной пищей были лепёшки, а также каши из проса и кукурузы (Шаниязов К. Ш.; Исмаилов Х. И., 1981, с. 97–104). Домохозяйственные бюджеты 1928 и 1956 гг. фиксируют употребление рисовых блюд 1–2 раза в неделю; заметное удешевление начинается лишь после расширения посевов и механизации (1930-е – 1960-е гг.). PS Разные виды девзиры из Ферганской долины относятся к подвиду Japonica. Эти сорта были выведены в местных условиях дехканами долины. Пшеница же была и остаётся основным зерновым в Узбекистане: её потребление на душу населения как минимум в 15 раз превышает потребление риса. Об этом я уже упоминал на форуме.
  2. В бедных семьях действительно часто готовили шавлю. Шавлю готовили из того, что было под рукой. В шавлю клали мало мяса или обходились без него, и часто использовали потроха. Известный ошпаз Хаким Ганиев, занимавшийся также историей узбекской кухни, отмечает, что шавлю без потрохов практически не готовили. Этнограф Карим Махмудов (р. 1926), объехавший весь Узбекистан и опубликовавший множество работ о национальной узбекской кухне, выпустил книгу «Пловы на любой вкус», где собрал большой список региональных рецептов, включая ташкентские. С конца 1950-х до 1980-х годов он записывал рассказы аксакалов о кулинарных традициях. Кулинары относятся с уважением к работам Махмудова. Он не был профессиональным ошпазом. Но зато собирал общие сведения от аксакалов и ошпазов того времени. Я не согласен с утверждением, будто плов изначально был пищей лишь зажиточных людей. Различия между богатыми и бедными семьями проявлялись скорее в составе и качестве ингредиентов для плова. На свадьбы и другие торжества всегда старались покупать лучший рис и мясо; так было в прошлом и остаётся сегодня. В моей юности, к праздникам на базаре выбирали дорогой рис более высокого качества и запасались мясом. В прошлом бедные семьи тоже готовили плов, даже если он был почти без мяса или без мяса. Плов всеми любимое блюдо , поэтому по настоящему народное блюдо. Сегодня мясо доступно большинству. Тем не менее, по наблюдениям жителей соседних стран, узбеки употребляют мяса меньше, чем, скажем, кыргызы или казахи. В видео репортаже молодого кыргызстанца из Бишкека, недавно побывавшего в Ташкенте, автор заметил, что, на его вкус кыргыза, мяса в плове оказалось недостаточно. Сам ролик получился доброжелательным: в Ташкенте он бывал неоднократно и город ему очень нравится. Может специально хотел подчеркнуть стереотип о том что узбеки едят меньше мяса. Традиционно в кочевых культурах больше продуктов животного происхождения. В казахской поговорке: «Өзбек тойды бір қоймен бітіреді». Утверждение о сильных различиях в современном потреблении мяса выглядит сомнительно: если разница и существует, то она минимальна.Что же касается кисломолочных продуктов, прежде всего курта, то, пожалуй, нигде так курт не любят, как в Узбекистане. Это на мой субъективный взгляд.На любом крупном базаре вы увидите длинные ряды курта самых разных форм, консистенций, выдержки и с множеством различных добавок. Кухня кочевых и полукочевых народов, естественно, отличалась — не всегда, скажем прямо, в лучшую сторону. Опять же на мой взгляд , главное достоинство традиционных кочевых культур - обилие мяса превосходного качества. Мяса много не бывает. )) Остальное могло уступать. Например, в записях путешественников упоминалось, что у киргизов (предков казахов, живших в окрестностях Ташкента) был прессованный чай низкого сорта. Позволю себе немного нескромности: узбеки бережно и требовательно относятся к приготовлению пищи. Дискуссии и соревнования вокруг приготовления велись всегда - и в прошлом, и сегодня. Также стоит написать о плове или другом блюде не на узбекском для чтения за пределами Узбекистана - и каждое слово окажется под лупой земляков. Неосторожный шаг в сторону, и все, тебя объявят предателем национальных интересов.
  3. olley

    Уйгуры

    Ниже представлена более полная картина. Сравнение уйгурских популяций из разных регионов Восточного Туркестана с другими тюркскими группами, а также с хазарейцами и памирскими таджиками. Для анализа использованы данные об аутосомном геноме; популяционные различия оценивались по индексу Fst. Kaзахи в этом исследовании не были представлены. Размер выборки – 951 человек из 14 регионов. Генетическая история уйгуров Синцзянa свидетельствует о многосторонних контактах эпохи бронзы в Евразии. Genetic History of Xinjiang’s Uyghurs Suggests Bronze Age Multiple-Way Contacts in Eurasia https://academic.oup.com/mbe/article/34/10/2572/3864506 Сортировка по степени генетического сходства популяций. ------- pop.center pop.X Fst Aksu Hazara 0.009786 Aksu Kyrgyz 0.012686 Aksu Uzbek 0.013021 Aksu Tubalar 0.015953 Aksu Nogai 0.017154 Aksu Altaian 0.017883 Aksu Turkish 0.018035 Aksu Tuvinian 0.018219 Aksu Turkmen 0.018272 Aksu Chuvash 0.019873 Aksu Yakut 0.021001 Aksu Tajik_Pomiri 0.023099 Aksu Balkar 0.024046 Aksu Kumyk 0.026097 Aksu Dolgan 0.033491 Bayingolin1 Hazara 0.010765 Bayingolin1 Kyrgyz 0.013452 Bayingolin1 Uzbek 0.014000 Bayingolin1 Tubalar 0.016837 Bayingolin1 Altaian 0.018175 Bayingolin1 Tuvinian 0.018358 Bayingolin1 Nogai 0.018796 Bayingolin1 Turkmen 0.019828 Bayingolin1 Turkish 0.020786 Bayingolin1 Yakut 0.021367 Bayingolin1 Chuvash 0.021444 Bayingolin1 Tajik_Pomiri 0.025153 Bayingolin1 Balkar 0.026187 Bayingolin1 Kumyk 0.028057 Bayingolin1 Dolgan 0.033672 Bayingolin2 Hazara 0.016391 Bayingolin2 Uzbek 0.017702 Bayingolin2 Kyrgyz 0.020028 Bayingolin2 Nogai 0.021213 Bayingolin2 Turkmen 0.022564 Bayingolin2 Turkish 0.023660 Bayingolin2 Chuvash 0.024100 Bayingolin2 Tubalar 0.024146 Bayingolin2 Altaian 0.024401 Bayingolin2 Tuvinian 0.026054 Bayingolin2 Tajik_Pomiri 0.026355 Bayingolin2 Balkar 0.027013 Bayingolin2 Kumyk 0.028822 Bayingolin2 Yakut 0.031755 Bayingolin2 Dolgan 0.039586 Bortala Hazara 0.016000 Bortala Uzbek 0.017110 Bortala Kyrgyz 0.020197 Bortala Nogai 0.020548 Bortala Turkish 0.021718 Bortala Turkmen 0.022040 Bortala Chuvash 0.023073 Bortala Tubalar 0.024083 Bortala Tajik_Pomiri 0.025004 Bortala Altaian 0.025072 Bortala Balkar 0.025827 Bortala Tuvinian 0.026566 Bortala Kumyk 0.027275 Bortala Yakut 0.032183 Bortala Dolgan 0.040124 Changji Hazara 0.016048 Changji Uzbek 0.017944 Changji Kyrgyz 0.018441 Changji Altaian 0.022611 Changji Nogai 0.022976 Changji Tuvinian 0.023308 Changji Tubalar 0.023319 Changji Turkmen 0.023744 Changji Chuvash 0.025740 Changji Turkish 0.027305 Changji Yakut 0.028414 Changji Tajik_Pomiri 0.029425 Changji Balkar 0.030167 Changji Kumyk 0.031787 Changji Dolgan 0.037960 Hotan Hazara 0.009988 Hotan Uzbek 0.012417 Hotan Kyrgyz 0.014029 Hotan Turkish 0.014970 Hotan Nogai 0.015455 Hotan Tubalar 0.016729 Hotan Turkmen 0.017047 Hotan Chuvash 0.018141 Hotan Altaian 0.019436 Hotan Tajik_Pomiri 0.020287 Hotan Tuvinian 0.020645 Hotan Balkar 0.021153 Hotan Kumyk 0.022917 Hotan Yakut 0.023876 Hotan Dolgan 0.035298 Ili Hazara 0.010222 Ili Uzbek 0.012792 Ili Kyrgyz 0.013570 Ili Tubalar 0.016512 Ili Nogai 0.016572 Ili Turkish 0.017344 Ili Turkmen 0.017847 Ili Altaian 0.018590 Ili Chuvash 0.019252 Ili Tuvinian 0.019319 Ili Tajik_Pomiri 0.022339 Ili Yakut 0.022382 Ili Balkar 0.023022 Ili Kumyk 0.024869 Ili Dolgan 0.034279 Kaxgar Hazara 0.009839 Kaxgar Uzbek 0.012570 Kaxgar Kyrgyz 0.013524 Kaxgar Turkish 0.015241 Kaxgar Nogai 0.015645 Kaxgar Tubalar 0.016412 Kaxgar Turkmen 0.017138 Kaxgar Chuvash 0.018105 Kaxgar Altaian 0.019091 Kaxgar Tuvinian 0.020184 Kaxgar Tajik_Pomiri 0.020465 Kaxgar Balkar 0.021360 Kaxgar Kumyk 0.023195 Kaxgar Yakut 0.023332 Kaxgar Dolgan 0.034914 Kizilsu Hazara 0.010599 Kizilsu Uzbek 0.012541 Kizilsu Kyrgyz 0.014802 Kizilsu Turkish 0.015149 Kizilsu Nogai 0.015690 Kizilsu Turkmen 0.017245 Kizilsu Tubalar 0.017419 Kizilsu Chuvash 0.018166 Kizilsu Altaian 0.020111 Kizilsu Tajik_Pomiri 0.020307 Kizilsu Balkar 0.021023 Kizilsu Tuvinian 0.021472 Kizilsu Kumyk 0.022739 Kizilsu Yakut 0.024995 Kizilsu Dolgan 0.035976 Kumul Hazara 0.014892 Kumul Kyrgyz 0.016887 Kumul Uzbek 0.018651 Kumul Tuvinian 0.020957 Kumul Altaian 0.021053 Kumul Tubalar 0.021770 Kumul Nogai 0.024267 Kumul Yakut 0.024559 Kumul Turkmen 0.024911 Kumul Chuvash 0.027268 Kumul Turkish 0.029559 Kumul Tajik_Pomiri 0.031807 Kumul Balkar 0.032813 Kumul Kumyk 0.034600 Kumul Dolgan 0.035752 Tarbagatay Hazara 0.015852 Tarbagatay Uzbek 0.017350 Tarbagatay Kyrgyz 0.018997 Tarbagatay Nogai 0.021113 Tarbagatay Turkmen 0.022292 Tarbagatay Tubalar 0.023445 Tarbagatay Altaian 0.023878 Tarbagatay Chuvash 0.023888 Tarbagatay Turkish 0.024030 Tarbagatay Tuvinian 0.025054 Tarbagatay Tajik_Pomiri 0.026480 Tarbagatay Balkar 0.027229 Tarbagatay Kumyk 0.028764 Tarbagatay Yakut 0.030430 Tarbagatay Dolgan 0.038582 Turpan Hazara 0.010933 Turpan Kyrgyz 0.013193 Turpan Uzbek 0.014573 Turpan Tubalar 0.016825 Turpan Tuvinian 0.017534 Turpan Altaian 0.017807 Turpan Nogai 0.020001 Turpan Yakut 0.020233 Turpan Turkmen 0.020790 Turpan Turkish 0.022474 Turpan Chuvash 0.022813 Turpan Tajik_Pomiri 0.026885 Turpan Balkar 0.027920 Turpan Kumyk 0.029839 Turpan Dolgan 0.033303 Urumqi Hazara 0.012187 Urumqi Uzbek 0.014405 Urumqi Kyrgyz 0.015947 Urumqi Nogai 0.018302 Urumqi Tubalar 0.018942 Urumqi Turkmen 0.019407 Urumqi Turkish 0.019489 Urumqi Altaian 0.020527 Urumqi Chuvash 0.020891 Urumqi Tuvinian 0.021694 Urumqi Tajik_Pomiri 0.023603 Urumqi Balkar 0.024226 Urumqi Yakut 0.025594 Urumqi Kumyk 0.025931 Urumqi Dolgan 0.036103 [11]:
  4. olley

    Уйгуры

    Разнообразие уйгуров никогда не было для меня новостью: ещё до появления молекулярных исследований на это указывали и этнографы, и антропологи. Современные ДНК-данные лишь подтверждают выраженные региональные различия уйгуров - как и у большинства других крупных народов. Современные уйгуры - это многочисленный народ (не менее 10 млн), расселённый на большой территории. В целом уйгуры по геному занимают промежуточное положение и близки к другим народам Центральной Азии, чем к восточноазиатским или западноевразийским популяциям.
  5. olley

    Уйгуры

    Опубликованная статья 2020г Y-DNA haplogroup profile in the 2020 Uyghur study (Simayijiang et al., Forensic Sciences Research, 7 (2): 154-162) https://academic.oup.com/fsr/article/7/2/154/6802686 Размер выборка: 264 человека из них 126 человек мужского пола Гаплогруппа Количество Процент R1a 29 24.0 % Q 19 15.7 % G2a 14 11.6 % J1 12 9.9 % I2a 12 9.9 % L 10 8.3 % R1b 9 7.4 % E1b1b 7 5.8 % J2b 7 5.8 % I1 1 0.8 % H 1 0.8 % Unassigned / P < 0.80 5 4.0 % Перевод из статьи Все определённые гаплогруппы относятся к западно-евразийским клада́м (R, J, G, I, L, E, H, Q). Восточно-азиатские гаплогруппы (O, C, N, D) в этой городской выборке не обнаружены, что подчёркивает региональную неоднородность в отцовском генофонде уйгуров. Ведущие клады. R1a (24 %) и Q (15,7 %) вместе составляют около 40 % мужских линий, отражая вклад Центральной/Южной Азии и Сибири.
  6. Прийти на поминки только затем, чтобы наесться досыта - как-то это неправильно, с какой стороны ни посмотри. Но и далеко не самое худшее: в конце концов людям хочется вкусно поесть досыта. На мой взгляд, хуже полностью погрузиться в культурную среду, где распространена шутка: «Хоронили тёщу - порвали два баяна». Недавно я слушал казахстанскую ведущую, которая обсуждала вирусный ролик этногруппы Ay Yola из Башкортостана. Ведущая утверждала, что, чтобы добиться известности в казахстанском шоу-бизнесе, сначала нужно исполнять песни на русском языке, а уже потом - на казахском, преподнося это как «экзотику». Это правда?
  7. olley

    Уйгуры

    К 2025 году эта информация уже должна быть хорошо известна участникам дискуссионных площадок, таких как Eurasica. Видимо, не все уделяли теме достаточно внимания. На всякий случай. Частоты Y-хромосомных гаплогрупп не являются оптимальной метрикой для оценки генетической близости популяций. Возможен хотя и крайне редок случай: если женщина имеет два половых контакта с разными мужчинами в течение 2–3 дней, у неё могут родиться разнояйцовые близнецы - мальчики, каждый из которых наследует Y-хромосому своего отца. Соответствующие Y-гаплогруппы могут расходиться от общего предка на 40–50 тыс. лет. При этом близнецы будут иметь в среднем около 25 % идентичного аутосомного генома. Они делят только материнскую половину хромосомного набора. С научной точки зрения это половинные братья, разделяющие преимущественно материнские аллели; в социальном же плане два мальчика воспринимаются как очень близкие родные братья. Пример показывает, что одна патрилинейная метка недостаточна для полноценной оценки генетического родства в популяциях.
  8. olley

    Уйгуры

    Анализ генетической близости между популяциями был проведён на основании геномных данных всего аутосомного генома.
  9. olley

    Уйгуры

    Статья китайских исследователей анализа популяций уйгуров из разных регионов СУАР. Размер выборки – 951 человек из 14 регионов СУАР. Генетическая история уйгуров Синцзянa свидетельствует о многосторонних контактах эпохи бронзы в Евразии. Genetic History of Xinjiang’s Uyghurs Suggests Bronze Age Multiple-Way Contacts in Eurasia https://academic.oup.com/mbe/article/34/10/2572/3864506 Выдержки из статьи Если кратко, среди уйгуров наблюдается значительное генетическое разнообразие, которое исследователи условно разделяют на два кластера — северо-восточный и юго-западный. У представителей юго-западного кластера прослеживается более выраженная западно-евразийская (а также центрально-/южноазиатская) компонентa, тогда как у северо-восточных уйгуров сильнее влияние популяций Южной Сибири и Восточной Азии. И что касается генетической близости уйгур к другим народам, в частности уйгур Кашгара, Хотана, Кызылсу (географически рядом с Кашгаром), то ближайшие народы - хазарейцы и узбеки, согласно данному исследованию. В исследовании, в сравнении генетической дифференциации между популяциями используется Fst – индекс фиксации (коэффициент генетической дифференциации). Fst = 0; субпопуляции идентичны по частотам аллелей. Fst = 1; полном разделениe субпопуляций Fst - 0.00 - 0.05 слабое различие. Fₛₜ-расстояния между каждой группой уйгуров (Hotan, Kizilsu, Kaxgar, Ili, Aksu, Bayingolin1, Bayingolin2, Urumqi, Turpan, Bortala, Tarbagatay, Changji, Kumul) и узбеками, отсортированные по степени сходства: pop.center pop.X Fst Hotan Uzbek 0.012417 Kizilsu Uzbek 0.012541 Kaxgar Uzbek 0.012570 Ili Uzbek 0.012792 Aksu Uzbek 0.013021 Bayingolin1 Uzbek 0.014000 Urumqi Uzbek 0.014405 Turpan Uzbek 0.014573 Bortala Uzbek 0.017110 Tarbagatay Uzbek 0.017350 Bayingolin2 Uzbek 0.017702 Changji Uzbek 0.017944 Kumul Uzbek 0.018651 Table 1: Supplementary material из статьи по ссылке выше. Следует отметить, что, согласно данному исследованию, уйгуры из северных районов СУАР демонстрируют генетическое сходство с другими тюркскими народами. Аналогичный вывод был получен и в другом исследовании, в котором анализировалась выборка уйгуров из Кучи (недалеко от границы с Иссык-Кульской областью Кыргызстана). -- С середины 18-го века Восточный Туркестан находился под властью Цинской империи. Вследствие войн и хозяйственного упадка несколько волн переселенцев из Кашгара, Яркенда и Хотана направились в Ферганскую долину; в Кокандском ханстве их называли кашгарлыки. Большинство этих переселенцев со временем ассимилировалось среди узбеков благодаря языковой и культурно-религиозной близости. Крупная миграция предков современных уйгуров в Семиречье (юго-восток Казахстана и север Кыргызстана) произошла позднее, во второй половине 19-го века: после Илийского договора 1881 года часть таранчи из долины Или переселилась на земли контролируемые Российской империей. По данным Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года, выходцы из Кашгара в основном селились в восточной части Ферганской области (нынешние Андижанская и Ошская области). В городе Токмак Чуйской области, по переписи 2009 года, узбеки составляли около 8,6% населения; ранее их доля была выше. С начала 19 века Токмак входил в состав Кокандского ханства; в 1825 году в Токмаке была возведена важная приграничная крепость. В 19 веке в Токмак переселялись ремесленники и торговцы; вероятно, среди них были и беженцы из Кашгара и Хотана. В 1826 году в Кашгарии вспыхнуло крупное восстание под предводительством Джахангир-ходжи против цинского владычества. Правитель Коканда Мадали-хан поддержал восстание, объявив газават (священную войну) против Китая. Первая волна беженцев из Кашгара осела в пределах Кокандского ханства, в том числе в районе Токмака. Новые волны переселения последовали после антицинских восстаний 1830–1831 и 1847 годов. После каждого подавленного восстания часть кашгарцев и хотанцев уходила через горные перевалы на земли, контролируемые Кокандом. По некоторым оценкам, к концу 19 го века численность кашгарцев во всём Кокандском ханстве могла достигать порядка 200 тыс. человек. Видимо далеко не все беженцы из Кашгара предпочитали менее освоенные недавно приобретённые территории окрестностей Токмака; многие выбирали более развитые города Ферганской долины. В Ташкенте (дальше на запад от Восточного Туркестана) насчитывалось 127 дворов в махалле Кашгар (источник: В. П. Наливкин, М. Н. Наливкина. «Очерк быта женщины оседлого туземного населения Ферганы». Казань, 1886.)
  10. Наверное, не совсем верно называть современный кураш исключительно тюркской борьбой. На чемпионатах мира по курашу выступают спортсмены из разны стран разных континентов. За последние тридцать лет Узбекистан сделал больше, чем кто-либо другой, для популяризации тюркского вида борьбы кураш в мире. Не случайно первый чемпионат мира по курашу провели в Ташкенте в 1999г. В Узбекистане кураш остаётся одним из самых уважаемых традиционных единоборств. В разных регионах правила и приёмы традиционной борьбы немного отличались. В Ферганской долине придерживались более строгих правил - определённой церемонии выход борцов, установленного вида одежды (чапан, кушак) и полного этикета, сопровождающего схватку. Бухарский вариант считается более свободным: допускаются менее формальные захваты и упрощённые ритуалы. Особенно кураш любят в Сурхандарьинской области (юг Узбекистана); местные турниры ежегодно собирают тысячи зрителей, а спортсмены из Термеза и Шеробаада регулярно входят в число призёров национального чемпионата. Узбекская дзюдоистка и красавица Диёра Келдиёрова, победившая - без преувеличения лучшую дзюдоистку современности - японку Уту Абе (её беспроигрышная серия - 47 поединков), на олимпийских играх 2024. По-моему, Келдиёрова начинала именно с кураша. Любовь к единоборствам Диёре привила бабушка, увлекавшаяся национальной борьбой.
  11. В долине иранцев почти не было - если и были, то оставались незаметными. В Самаркандской и Бухарской областях их больше. В наших местах живут кыргызы, уйгуры, таджики, бухарские евреи, а в прошлом - ферганские кипчаки; также русские, татары, азербайджанцы. За последние 150 лет приехало множество самых разных этносов. Вынуждено и по доброй воле. Некоторое время я не подозревал, что среди узбеков живёт немало уйгуров: уйгуры быстро ассимилировались в узбекскую среду - не отличишь, пока сами не скажут. Кроме переселенцев - греков и немцев, в регионе появилась неожиданная для нашего региона корейская диаспора, депортированная в 1937 году. Также в 1960-х - 1970-х дислоцировалась 105-я дивизия ВДВ в Фергане. Их расформировали на ее базе части этой дивизии сформировали 56-й ДШБ ( известный полк которому поручали самые сложные задания в Афганистане ). В городе остался учебный полк ВДВ, который готовил десантников на протяжении 1980-х, и отправляли в Афганистан. В самой Фергане - административном центре области - вокруг города образовался конгломерат посёлков. Долина тесна, земли мало. Антропологическое и культурное разнообразие на сравнительно небольшой территории было очень большое. Приезжих было много, тем не менее... Я родился в селе и до шести, семи лет рос среди узбеков. В дошкольном возрасте дети иной внешности, как бы правильнее написать - другого антропологического типа, особенно с ярко выраженными монголоидными чертами, казались мне на одно лицо. Тогда мы все семьей в гости ездили далеко за пределы нашего поселка. Этот детский эпизод я вспомнил лишь много лет спустя, когда, уже в зрелом возрасте, начал читать работы по физической антропологии и, уже с появлением доступных генетических тестов 10-15 лет назад, снова заинтересовался темой. Сейчас на форуме активно обсуждают антропологию, и я решил разобраться. Я поискал литературу и нашёл подтверждение: в раннем возрасте дети действительно не всегда различают лица людей другой расы - европеоидной, монголоидной, негроидной или промежуточной. Непривычная внешность приводит к тому, что мозг в раннем детстве «усредняет» чужие лица. Этот феномен называется эффектом другой расы (other-race effect, ORE).
  12. Татарка Эльвира Ибрагимова, посетившая все уголки Узбекистана, нередко слышит там, что она похожа на узбечку. В Таджикистане её спрашивают, не таджичка ли она по происхождению. На фотографиях Эльвира запечатлена в красивых традиционных узбекских костюмах в Бухаре.
  13. Самарканд, 1974 год. На аксакале - чапан, который теперь можно найти лишь у редких мастеров. Перед аксакалом - лепёшка из темной муки, в то время считавшаяся невкусной, а теперь разыскиваемая теми, кто следит за здоровьем. У чайника починили носик - фарфор был дорогим. Отнесли сломанную посуду к специальному мастеру, и он всё залатает.
  14. Ещё одно видео - на этот раз о кухне Хорезма снятое в Хиве. Шивит-оши - ярко-зелёная лапша из укропного теста, которую подают с мясо-овощной подливой (кайнатма) и заправкой из сузьмы . Тухум-барак - традиционное хорезмское блюдо: «вареники» с жидким яйцом внутри. Оно известно и в каракалпакской кухне под названием майек борек. В ролике также показана хорезмская рыба - жареный и запеченный сазан - с овощами и специями.
  15. На видео - член Ассоциации поваров Узбекистана Мурод-ака. Уважаемый ошпаз из Ферганской долины готовит классический чайханский плов из Ферганы. Видео начинается с закупки продуктов на дехканском базаре Ферганы - очень колоритном месте. В Маргилане, Коканде, Риштане особенно популярен рис сорта Чунгара, а в восточной части долины, ближе к Андижану, популярностью пользуется Узгенский рис. Для съёмок выбрали подходящую площадку, где собирается много людей. Тапчаны, дастарханы, арыки с чистой водой. На тапчанах расстелены курпачи, на дастарханах - скатерти. Пиалы с чаем, ляганы с пловом, салаты, лепёшки, фрукты. На 11:40 можно увидеть традиционный узбекский нож примерно восьмидесятилетнего возраста, доставшийся Расулу-ака в наследство от его отца. Видео длится 25 минут. Если хотите увидеть готовый плов, перемотайте на 23-ю минуту.
  16. Каким образом археолог А. Н. Бернштам мог определить языковую принадлежность погребённых по археологическим находкам в 1940 году? Он не располагал радиоуглеродным анализом и лишь ориентировочно датировал захоронение. Опубликованная им в 1940 г. статья содержала предварительную хронологическую оценку. Гинзбург (1954 г.) прямо указывает, что точная датировка этих находок затруднена, и ссылается на Бернштама, подчёркивая, что тот высказал предположение. Кроме того Бернштам относил погребение к зароастрийским найденные на водохранилище Сасык-Булак. Вот и выдержка из статьи Гинзбурга (страница 380, 1954г) https://abashin.org/wp-content/uploads/2024/09/ginzburg.pdf - Лучше найти публикацию археолога Бернштама, и прочитать, что археолог писал в 1940г о найденном погребении.
  17. Татарский слоёный сладкий пирог - губадия. Сталик Ханкишиев нашёл бабушку в Лаишевском районе Татарстана, и она поделилась своим рецептом пирога. Он собирал рецепты в Татарстане для книги татарских блюд. Ее зовут Шамсия апа. Она проработала поваром 38 лет и теперь печёт пирог дома. Шамсия апа живёт в сельской местности и, похоже, немного стесняется камеры, но готовит отлично. Начинка пирога - татарский корт, рис, кишмиш, натёртое варёное яйцо, много сливочного масла, сахар. Очень много сливочного масла. Пирог - настоящая «бомба». Видео полчаса. Можно сразу в конце посмотреть результат. Если кому интересна история гастрономии, то Шамсия апа немного рассказывает. https://www.youtube.com/watch?v=KCxIS9BuAjU
  18. Зачем вам намеренно действовать на нервы другим? )) Наши предки - карлукские племена, от которых мы унаследовали язык, религию, традиции, — сделали свой выбор в 8-ом веке, когда выступили на стороне арабов в Таласской битве. Это произошло приблизительно через сто с лишним лет после того, как пророк Мухаммед (мир ему) совершил хиджру (622 год). Предки современных узбеков и уйгуров, скорее всего, были одними из первых тюркских племён, принявших ислам. Ислам закрепился среди различных народов междуречья Сырдарьи и Амударьи, а также в Восточном Туркестане очень давно. Язык и ислам стали фундаментом дальнейшего этногенеза двух народов. Если говорить о казанских татарах, то их предки официально приняли ислам в Волжской Булгарии в 922 году, то есть более тысячи лет назад. У казанских татар также сохраняются давние исламские традиции, несмотря на то что они живут далеко от основных регионов мусульманского мира. Ислам - красивая религия и богатая культура. Вы думаете, что обращением к духам предками казахов согласно Валиханову можно как-то задеть современников.
  19. Узбекское блюдо шавля, которое по консистенции напоминает итальянское ризотто. Только шавля это не ризотто и не вариант 'плохо приготовленного' узбекского плова. Некоторые ничего не понимающие в шавле считают, что шавля - это неудачно приготовленный плов. На самом же деле шавля - самостоятельное, старинное узбекское блюдо, и при правильном приготовлении получается очень вкусным. В Узбекистане довольно много людей, которые предпочитают шавлю плову. Раньше в Маргилане жил мастер по приготовлению шавли, известный всему городу. Его часто приглашали готовить шавлю на больших мероприятиях и свадьбах, и он стал известным благодаря приготовлению этого блюда. Раньше в ресторане при гостинице «Ташкент» тоже подавали шавлю - готовили ее настолько хорошо, что там выстраивалась очередь. Некоторые стеснялись признаваться, что у них дома готовят шавлю, поскольку плов считался более праздничным и 'статусным' блюдом, для которого всегда старались купить самые лучшие продукты. Шавля - блюдо отчасти сезонное: состав ингредиентов может меняться в зависимости от времени года. Зимой могли добавить вяленые помидоры или сухофрукты. Также в шавлю традиционно и почти всегда клали потроха (субпродукты), хотя в современной кухне их редко используют или вовсе обходятся без них. Предлагаю рецепт шавли маргиланца Хакима Ганиева. Хаким Ганиев - один из известных шеф-поваров (ошпазов), знаток традиционной узбекской кухни и национальных кулинарных традиций, чьи рецепты и советы ценят в Узбекистане и за его пределами. Видео 15 минут. В конце показывает готовое блюдо https://www.youtube.com/watch?v=rXbmKYi5V5Y
  20. В исламе не рекомендуется устраивать поминальное угощение за счёт семьи усопшего. Родные находятся в тяжёлом положении из-за потери близкого, а организация поминальной трапезы может дополнительно обременить их морально и материально. Если существует социальное давление, требующее организовать богатые поминки, такое поведение порицается в исламе. Если очень хочется или есть необходимость устроить угощение, то лучше, чтобы это сделали друзья, соседи, дальние родственники. Давление традиции богатых поминок или хуже - соревнование в роскоши, то это порицается. Другое дело, что многие из нас живут в светских государствах, и каждый волен поступать так, как считает нужным. Также @Лимфоцит верно пишет: обращение к духам умерших или к небесным объектам за божественной силой считается тяжким грехом (большим ширком) в исламе.
  21. Салом

     

    Краткий обзор о статусе Каракалпакстана в 1924–1936 годах для личного ознакомления с событиями того времени. В настоящее время я собираю ссылки на архивные документы и академические источники.

    Возможно, вам пригодится. Файл на бесплатном хостинге будет доступен в течение 30 дней. https://easyupload.io/ks83pt

     

     

  22. Географическая изоляция сама по себе не переводится в топологическую замкнутость. Зафиксируем ножество точек мы изучаем, и метрику, которую вводим. Отрезок [35, 38] действительно замкнут. Но замкнутость не препятствует существованию точки 40 не состоящей в S с окрестностью , включающей S целиком. Поэтому Ваше возражение основано на неправильном понимании свойств замкнутых множеств и не опровергает мною ранее утверждение. (где тут смайлик)
  23. Для вас я могу привести строгое доказательство, что на некоторой вещественной прямой отображающей абстрактное пространство Алтая даны от 35 до 38 древних племен. То есть S=[35, 38] Тогда существует окрестность, в метрическом смысле, племени численностью 40, полностью содержащая множество S. - Если серьезно, то люди уделяют слишком много внимания этимологии этнонимов, особенно обсуждению тех этнонимов, для которых правильных ответов нет и, скорее всего, никогда не будет.
  24. Иссыкское письмо - общее название для ряда нерасшифрованных надписей, найденных на Памире и Тянь-Шане. Наиболее известным памятником этого письма считается горизонтальная надпись на внешней стороне серебряной сакской чаши из кургана Иссык (Казахстан, в 50 км от Алматы), в котором был захоронен «Золотой человек». Лингвисты выдвигали разные гипотезы относительно того, на каком языке была сделана надпись. В 1970-х годах тюркологи относили её к классическому орхоно-енисейскому письму, но другие исследователи с этим не соглашались. В последние 25 лет большинство учёных придерживается мнения, что надпись выполнена на восточноиранском языке. Предпринимались и другие попытки её прочесть, однако они не принесли убедительных результатов. В 2023 году была опубликована статья немецких лингвистов (Bonmann и соавт., 2023), в которой предложена новая расшифровка надписи. Согласно этому анализу, прочтение возможно на основе «кушанского письма». По интерпретации авторов, иссыкский текст написан на архаичном диалекте восточноиранского языка. В переводе первой строки говорится: «Для тебя, который был ещё очень молодым и скончался, [этот] сосуд…». Если эта расшифровка верна, она подтверждает, что язык сакских племён Центральной Азии относился к восточноиранской группе. Также, некоторые предполагали, что чаша могла быть привезена на территорию современной Алматы. Её привезли по древним торговым путям, которые пролегали в этой местности. Я не читал рецензий других лингвистов на данную статью и не могу оценить качество предлагаемого лингвистического анализа будучи не лингвистом. Статья: https://www.academia.edu/104775728/A_new_reading_of_the_Issyk_inscription_based_on_the_recent_decipherment_of_the_Kushan_script
  25. Я немного читал историю литовских татар, поселившихся в Виленском крае, Гродненщине и окрестностях Белостока. Встретился любопытный эпизод в литературе: оказывается, в прошлом польская знать всерьёз считала себя потомками сарматов. Отношение к этой идее было весьма серьёзным: знать облачалась в стилизованные «восточные» костюмы, заказывала парадные портреты в таких нарядах, а обязательным роскошным аксессуаром служил дорогой шёлковый пояс, который ткали на мануфактуре в городе Слуцке (ныне территория Беларуси). Для производства этих поясов приглашали мастеров-ткачей из Персии, и создание одного изделия могло занимать несколько месяцев. Цена такого пояса нередко равнялась годовому доходу офицера низшего чина. Позднее, во время национального пробуждения, некоторые представители литовской знати создали похожую легенду о своём происхождении, связав его с фракийцами или даками. В качестве аргумента, среди прочего, выдвигалась уникальность литовского языка, хотя на самом деле литовский — обычный индоевропейский язык, просто сохранивший множество архаичных черт. Таким образом, знать отделяла себя от простолюдинов. Также различные версии исторических событий складываются по принципу «испорченного телефона»: каждый новый автор что-то добавляет к старому сюжету или трактует его по-своему, и со временем возникают версии, которые звучат правдоподобно, но исторически сомнительны. Вот яркий пример из истории литовских татар, участвовавших в битве при Грюнвальде. Хронист Длугош, описывая события на поле боя, приводит рассказ о том, как литовско-татарская конница якобы испугалась противника и начала отступать. Литовские князья действительно нанимали татар для ведения войн, а позднее предлагали их военоначальникам земли и титулы. На стороне литовцев выступил сын Тохтамыша — Джелал-эд-Дин. При этом некоторые хронисты часто умаляют число татар, участвовавших в той битве: якобы их было всего 300 всадников. Некоторые это связывают с тем , что хронистам того времени (начало 15-го века) было стыдно отмечать тот факт, что на их стороне сражались не христиане. Хотя самые ранние хроники трактуют это как тактический манёвр, в результате которого рыцари не успели вернуться в укрытие и были разгромлены на открытом месте: конница повернула и начала преследовать, а польское войско ударило с фланга. Тактическое отступление часто применялось конницей в различных сражениях в прошлом. Противника выманивали из укреплённых позиций. Иногда образованные люди относятся к общепринятой истории насмешливо, сочиняя собственные альтернативные версии. Например, Анатолий Фоменко — известный математик, заведующий кафедрой дифференциальной геометрии на мехмате МГУ. Дифференциальная геометрия считается одним из самых сложных разделов математики, и Фоменко, как никто другой, знаком со строгими требованиями к доказательствам. Он написал альтернативную версию истории, и некоторые полагают, что таким образом он подшучивает над историками. Человеку, в частности математику, порой необходимо творческое занятие для разнообразия, иначе может 'кокнуть'. Лингвист Андрей Зализняк о Фоменко: «Признаюсь, я сам не могу до конца отделаться от мысли, что для А. Т. Фоменко его сочинения на гуманитарные темы — это забавный, хотя и изрядно затянутый, фарс, мефистофелевская насмешка математика над простофилями-гуманитариями, наука которых так беспомощна, что они не в состоянии отличить пародию от научной теории». Андрей Зализняк, «Лингвистика по А. Т. Фоменко» Скорее всего, развлечения Фоменко не привлекали бы к себе внимания историков, если бы не его авторитет в качестве учёного (хотя и не историка), а также то, что многие люди верят в его альтернативную версию истории. Так что историки справедливо указывают, что критический разбор источников уберегает от попадания на удочку мифов и недостоверных версий. Любые сведения необходимо проверять — сопоставлять с другими документами и здраво оценивать.
×
×
  • Создать...