-
Posts
567 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Информация
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Бешеный монгол
-
-
а вот тут я точно убедился рана в голове глубока.
Любезный, Ваш однообразный плоский юмор уже начинает надоедать!
Что Вы тут пытаетесь оригинальничать, обыгрывая "РАН"? Демонстрируете пренебрежение к РАНу?
Ваш уровень компетенции сопоставим с уровнем сотрудников всемирно признанного научного учреждения?
Прекращайте!
P.S.
Кстати, говоря о королях: я ошибся - следует читать не "король Ричард...", а "король Артур" и связанно это с одной из тем данного форума - "Король Артур был казахом?"
-
вас так легко умилить...
Не только! Меня еще можно легко уморить со смеху...
прочитал полностью. там ничего не нет. даже не указаны гаплогруппы. да они и не важны. дело в том, что набор гаплогрупп у казахов и у монгол примерно одинаков.
помочь может только разбор имён. ведь чтобы вы не думали именно по именам вождей зачастую определяют этнос.
аслан, причем здесь чьи-то галогруппы, имена? Заметка мною была приведена во взаимосвязи с утвержденями о гуннах и хунну...
... если вам скажут кроль людовик - вы же не подумаете, что он танкайши монгол? нет. вы правильно решите что он король французов.Ох и не знаю, дорогой аслан, не знаю... С некоторого времени, когда мне говорят "король Артур", мне иногда сразу же думается, что он казах....
-
Стас, стоит ли тратить свое время?
(Вы, наверняка, тоже удостоитесь ответа типа "сам дурак", с дополнениями/развитием предыдущих утверждений, основанных на данных из "нормальной историографии"...
.
Как по мне то, это очередная попытка очередного адепта тюркской новохронологии доказать тюркоязычность Чингизхана и что он был, ( в зависимости от нац.принадлежности автора утверждений!), представителем из одного трех вышеуказанных этносов и т.д. и т.п.... просто тут, как в "Айболит-66" - "нормальные герои всегда идут в обход"!
).
Вы как знаете, а я "умываю руки"!
Надоели они уже, эти тюркские новохронологи!
-
Надо согласиться с добавлением,что древние тюрки были монголоиды и монголоязычными.С кочевым бытом.
Нет, dovuki, я понимаю: шутки-шутками и потому на утверждение о монголоидности древних тюрков еще можно хоть как-то "закрыть глаза" (может быть это справедливо в отношении некоторой их части, возможно, что даже большей части из них - об этом я не знаю!), но то, что "древние тюрки были монголоязычными", тем более, все тюрки - это уже явный перебор!
P.S.
Ну уж нет, аслан..., чтобы не получилось опять двадцать пять - извечный спор о том, что "древние монголы - это нынешние казахи" (надоело хуже горькой редьки!), я пожалуй воздержусь от обсуждения... Тем более, что все это на страницах форума уже обсуждалось и не раз!
-
современная монголия - это колыбель тюркских народов...
Соглашайтесь reicheOnkel, соглашайтесь! (Вам, монголам, тогда Алтай "достанется" - колыбель чуть ли не всего кочевого (и не только!) человечества...
).
-
-
-
академик ран - раненый в голову. не в буквальном смысле...
Это ж надо!!! Нет, это просто прелестно... Спасибо! Я не просто смеялся - я рыдал я от смеха!
Ну что ж, если даже академики РАН не в почете то, может быть, Вы потрудитесь нам пояснить: на чем, на какой-такой основе зиждется это Ваше "глубокомысленное" замечание? (А то пока все это, до колик в животе, напоминает знаменитое шариковское несогласие по поводу переписки Энгельса с Каутским: " - Да не согласен я. - С кем? С Энгельсом или с Каутским? - С обоими..."
).
а с другой стороны, во времена борьбы с пантюркизмом, столько наговорили и "корифеи", и сам... что стыдно уже менять публично мнение на 1800С этого места, пожалуйста, поподробнее: кто, когда и что говорил? И кого Вы имеете в виду под "сам", - "раненного в голову" академика (
)?
...с одной стороны - у гуннов имена вождей - тюркские и пр.,Темуджин - имя татарского богатыря (которого победил Есугей - отец Чингизхана!) и что? Чингизхан татарин? А ежели я "Александр" то, стало быть, прямо-таки сразу и "грек"?
-
наоборот не устраняют.
хунну (гунны) - тюркоязычный народ.
после гуннов, там правили тюркюты (невольно вынужден применять слово придуманное гумилёвым), а они не "монголоязычные ранние народы"
вероятнее всего тюркюты - один из осколков восточных гуннов, разбитых китайцами.
При чем тут хунну (сюнну).. я говорю о гуннах. Нет никаких фактов из них делать один и тот же народ.
Они находились в разных пространственно-временных координатах..
Кто-то, когда-то придумал классификацию языков... а теперь остальные пытаются под эту классификацию подогнать историю, которая никак не хочет подгоняться. Вот и спорят ни о чем братья, деля предков...
Нет, эта категоричность просто умиляет...
Видите ли в чем дело, уважаемый аслан: в этом вопросе даже представители РАН, например, Леонид Васильев (ведущий сотрудник Института Востоковедения РАН) еще ни в чем до конца не уверенны!
А Вы тут... с плеча!
"Самобытность этнического ядра народа хунну является предметом разнообразных гипотез, поскольку в китайских источниках о них сохранилось совсем немного информации, в основном — имена вождей. Предположения ученых относительно их происхождения разделились: каковы корни этих кочевников — монгольские, тюркские или енисейские? Не исключено, что хунну могут быть теми же гуннами — союзом племен, образовавшимся во II-IV веках путем смешения разных племен Великой Евразийской степи, Приволжья и Приуралья. Среди них были предки современных тюркоязычных, угро-финских и славянских народов. Однако эта гипотеза весьма спорная.Изучение древних захоронений, обнаруженных на территории Монголии, анализ ДНК найденных останков, возможно, внесут ясность как в некоторые исторические моменты, так и в вопрос происхождения народов северо-востока Азии в целом".
Полностью заметку читайте здесь.
(Заодно пусть прочтут и те, кто утверждает, что на территории Монголии, дескать, никого и ничего не было... Пальцем ни на кого указывать не буду!
).
-
Объектом исследования в диссертации является глагольная лексика монгольского и маньчжурского языков, которая оказывается общей для названных языков.Существует особая отрасль внутри сравнительного исторического языкознания – составление этимологических словарей.Проведенное исследование показывает, что в общем объеме монголо-маньчжурских лексических схождений глагольная лексика занимает значительное место (и мы можем насчитать около 410 монголо-маньчжурских параллелей среди глаголов)Я могу сказать, что в этом стословном списке между любыми современными индоевропейскими языками будет порядка 30% лексических схождений, т.е. из 100 слов порядка 30 в современном русском, в современном хинди имеют одинаковое индоевропейское происхождение. То же самое, берем английский или русский и находим 30% слов.
Олег Мудрак - Лекция излагает основания и некоторые результаты сравнительно-исторического языкознания (лингвистической компаративистики).
И если я все правильно понял (и в этой теме, и в лекции!) то:
Хоть и "глаголы редко заимствуют"(
), но тем не менее... есть другие методы сравнения!
В любом языке около 3000 главных морфем (есть меньше - больше нет!)! 410 лексических схождений - и то! - это всего 16,6 % !
Так что, судя по общеязыковому показателю схождений в 30% - либо ему надо еще искать и искать, либо эти языки "страшно далеки" друг от друга, либо... налицо очередное "научное открытие"!!!
Не огорчайтесь!
-
Просто запрос сделайте в Яндексе "Темирчиев" - и сколько людей выйдет с такими фамилиями.
Или вот в списке имён дореволюционного времени казах - Юсупов Темирчи http://www.semeylib....akarim.php?l=10
Или среди балкарцев начала 19 века Абаев Темирчи http://www.elbrusoid...s/p355874.shtml
Так, что ни надо спешить с ошибочными высказываниями.
Среди азиатов встречал много Ивановых, Петровых... и т.д., а уж имен Александр, Николай да Сергей - по-моему, (и особенно среди старших!) вообще не счесть...
И вот интересно: о чем, в русле дальнейшего развития логики этой темы, все это говорит? Что их носители принадлежат к русским или что плохие русские бессовестно присвоили себе эти, изначально азиатские, имена и фамилии?
-
Да уж... страшно!
В России в этом отношении тоже, конечно, "не сахар", но у вас (если все это правда!)... - это "что-то с чем-то"! Если так и дальше пойдет... лет через десять-пятнадцать придется вам оказывать "интернациональную помощь", как в Афгане! Только теперь, если у наших ума хватит, все ограничится штурмом дворцов и уничтожением... + военно-технической помощью!
(Не дай Бог!
).
-
-
- НО, откуда появился этот народ и как он оказался в Джунгарии - так, до сих пор и не выяснили тоже.
Если верить лингвистам (О. Мудрак) и если я все правильно понял то, если можно так выразиться, в составе праалтайцев (прапредков и тюрков, и монголов да + еще Бог знает кого!
), откуда-то из Индии...! (Если только, примерно 6-8 тыс. лет назад (как я понял - это время распада на монгольский и тюрский языки), на Алтае (и/или где-нибудь поблизости) не водились обезьяны!)
Например, в алтайских языках (это куда входят тюркский, монгольский, тунгусо-маньчжурский, корейский, японский) реконструируется два названия для слова “обезьяна”, хотя реально обезьяны присутствуют только на японских островах, а на территории Японии японцы появились по историческим меркам совсем недавно, они туда пришли только 2 тыс. лет как. Население, которое там было, оно не было алтайским, это довольно поздняя миграция. Слова для обезьян были, значит, в месте, где в Индии существовал алтайский праязык, водились обезьяны.
P.S.
Только я никак не пойму: в Китае ведь тоже водились обезьяны... так почему праалтайцы не могут быть оттуда? И ближе, и сподручнее...
-
это родовое сообщество кочевого народа на российских просторах и в каждом сообществе были свои правила поведения и свой собственный взгляд и понимание жизни.
В чем это выражалось?
-
Нет, также как никто из ныне живущих.
!
Подождем, что на это скажут профи!
Я же вычитал, что, в неком обозримом для нас времени, (это примерно период доходящий до 1-го тысяч-я до н. э.! не знаю, мне вот так попалось!) , там жили не тюрки - албаны (не албанцы!) и персидские народы!
Но 100% доверять этому все же не рискну!
-
Ув. Аллид и Вольга, нашел вот такое:
Самый древний самовар, которому около 3700 лет, найден в Азербайджане (Шекинский район) и он древнее, чем Египетский, возраст которого около двух тысяч лет. Приборы такого типа давно были известны в Китае, но они не служили для приготовления чая.
Согласно рабочему плану Министерства культуры и туризма Азербайджана на второе полугодие 2010 года 19 октября в городе Шеки были организованы Праздник национальных духовых инструментов и Выставка самоваров. Открытие выставки «Самовар» состоялось в «Доме деятелей». На выставке были продемонстрировано около 70-ти самоваров различного времени.
Шекинский самовар, который старше помпейского на 1600 лет:
Присоединяюсь к общему мнению: подозрительно современен!
Да и то, что он был там найден еще ни о чем не говорит... Вон, китайские да индийские шлемы и оружие где только не находят!
АксКерБорж, Вы можете сказать, кто жил в то время, 3700 лет назад, на территории современного Азербаджана?
-
Ок, укажите путь куда идти.
Участников спора о принадлежности самовара, прошу проследовать сюда ...
-
Тема является развитием спора, возникшего в результате неких предположений вот здесь.
-
Господа, вам не кажеться, что зафлудили мы уже эту тему (о славянах и балтийцах!) изрядно...?
Пойдемте-ка со своими самоварами, с хого и прочими (теперь уже и с римскими!?
) прибамбасами в какую-нибудь другую тему, из раздела Кулинария или что-то в этом роде! А?
-
... мясной бульон - вот первое в истории предназначение предка самовара!!!
Ах вот оно что... Я, признаюсь, так далеко не заглядывал!
Я вполне допускаю, что праобразом самовара мог быть этот "мэнгу хого", но, тем не менее, как лично мне представляется, стоит все же иметь в виду - мы говорим о разных приборах!
А остальное уже мне кажется привнесенное китайцами:... отваривает в бульоне разнообразные продукты, а затем ест, макая кусочки мяса в соусы."
С этим трудно не согласиться!
Возможно он выглядел наподобие этого:
Это что, т.н. самовар-на один стакан? (Какой-то непропорциональный - краник и ручка на трубе вроде как одинаковые по величине!
).
-
Вы не поняли меня когда я писал о разъединении - я имел в виду то, что труднее чувствовать родство и что-либо общее когда один одной веры, второй другой, хотя практически одна история, единое прошлое, родство языков и традиций и т.д. Я в этом смысле, а не в смысле конфронтаций религий.
Я, как говорится, плоть от плоти, кровь от крови, прямой наследник кереитов, но никак не прямой наследник арабских шейхов, уж извините меня в этом.+ 100!!!
" Что-то слышится родное...
..................................
То разгулье удалое,
То сердечная тоска......"
-
Я понимаю, когда в старину казахи ходили в Мекку чуть ли не пешком, добираясь как могли и рискуя в дороге жизнью и всем имуществом, но сейчас???!!!
(у нас даже есть поговорка: "Меккеге арқалап апарсаңда ананың сүтін ақтай алмайсын - Если даже свозишь мать в Мекку на спине не сможешь оправдать материнского молока)
Неужели и вправду все те люди, которые стремятся ныне в Мекку на самолетах считают, что эта "турпутевка" зачтется им на том свете???!!! Что в этом турне есть такого необычного и сложного, что может снять их грехи???!!! Ворованные доллары??? Бизнес-класс???
+ 1000 (даже 1000000 !!!). Духовный подвиг низведен лишь к факту посещения определенного места... (Как у наших любителей посещать Иерусалим!).
Только это касаемо не одних лишь казахов...
А ничего, что наши предки - древние тюрки поклонялись не синему небу, а Тенгри - творцу неба и Земли?
Кутузов, эту тему уже многократно обсуждали на форуме... в разных (даже в очень далеких от этого) темах!
И Вы бы тут, огульно, не обвиняли бы всех подряд в невежестве: тот же АКБ (если не путаю!) вместе с Акслом, участвовал в тех дискуссиях... (в том числе и о том, кому поклонялся Чингизхан: Вечно Синему Небу или подразумеваемому под этим термином единому Творцу?).
Если интересует просмотрите форум... много чего интересного еще найдете!
-
Ваш "ответ" был скрыт, т.к. в нем был переход "на личности". Возражайте по существу вопроса.
А что в нем было? (А то я, видимо, не успел его прочитать!).
Казахи
in Тюрки
Posted
Так чего повторятся? Все уже было сказано до нас, в том числе и на этом форуме... Разве что ссылками начать "кидаться"?!!!
+100!
Более того, я бы даже сказал, что по результату надо составить что-то по типу FAQ для новохронологов всех мастей и направлений и, в случае очередных "научных открытий/откровений", отсылать их туда, не обсуждая, в различных вариациях, из темы в тему одно и тоже!