АксКерБорж

Совершенно верно. На мой взгляд очень важно еще то, что все очевидцы их называли татарами, а поздние авторы, не очевидцы, стали называть их монголами. А еще важнее то, что они сами себя называли татарами! Поэтому наверно надо искать корень проблемы, причину того, почему в определенный период произошла смена этнонима, пусть то будут одноименные племена позднее вошедшие в состав Казахскго ханства или те, кто стал предками халха монголов.

Вы не поняли смысла. Жалғыз - единственный это совсем другое слово и значение. Речь же идет о понятии "одни только", "только лишь".

Это уже другое значение, оно везде одинаковое. Я писал сугубо про развод в браке, который называют по-разному: Юг - ажырасу, глагол со значениями: разделяться, отделяться. Север - айырылу, глагол со значениями: лишаться, терять.

Нет, ув. Samtat. Вот пример использования слова "кілең" - "Форумда маған қарсылас жерлестерім кілең оңтүстіктер" (Мои противники земляки на форуме одни только южане).

Еще пара различий. Разводиться в браке: гипотетический Юг - Ажырасу; гипотетический Север - Айырылу. Только одни, одни, только: Юг - Кілең, Кіл; Север - Тек қана, Бірыңғай.

Племена, народ вокруг Чингизхана и непосредственно род самого Чингизхана все очевидцы называли татарами, навскидку: Китайцы: Чан Чунь, Чжао Хун, Пэн Да-я, Сюй Тин, Чжанн Дэ-хой и др. Русские - в летописях. Армяне - Гандзакеци и др. Европейцы: Плано Карпини, Гийом Рубрук, Марко Поло, Ян Длугош и др. Персы и арабы: Джувейни, Ибн ал-Асир, Ибн-Халдун, Йакут ал-Хамави и др. Рашид ад-Дин, как известно, написал свой труд на основе записей очевидца Джувейни. Почему у него по тексту летописи название "татары" (Джувейни и всех других) заменено на "монгол" большой вопрос.

Традиционный юго-западный казахский КИМЕШЕК с тюрбаном наверху. Наши дни: Далее будут показаны исторические примеры этого же кимешека.

Ваша табличка туфтовая, про какую-то картошку, пшеницу и коз, к тому же без пруффа. Потому что самый главный показатель мяса это ее дороговизна или дешевизна. Всем известно, что если мясо дорогое, то значит его или мало (не развито скотоводство) или трудно выращивать скот (большие затраты и издержки, дорогие корма, неподходящий климат, травы и прочее, прямо влияющие на себестоимость мяса). Пример ниже - юг Казахстана. Если мясо дешевое, то значит его или много (широко развито скотоводство) или легко выращивать скот (небольшие затраты и издержки, доступные корма, подходящий климат, травы и прочее, прямо влияющие на себестоимость мяса). Пример ниже - но не только северо-восток Казахстана, но и прекрасный пример это дешевое мясо у скотоводов Монголии (у братьев монголов). Самые свежие, январские 2019 года данные по цене конины за 1 кг. по всем областям Казахстана! Самая дорогая конина в Алматы - 2000 тенге/кг. Самая дешёвая в Восточном Казахстане - 1527 тенге/кг. Если говорить в целом по Казахстану с учётом не областей и городов областного значения, а районов, то: Самая дорогая конина в Илийском районе Алматинской области - 2150 тенге/кг. Самая дешёвая конина в Железинском районе Павлодарской области - 1370 тенге/кг. (этот район и есть моя родина, мой ел/эль, в каких-то 200 км. от Омска и Новосибирска. ). Пруфф: https://www.caravan.kz/news/v-kazakhstane-poyavilsya-indeks-koniny-512506/

Бред не комментируют.

С.М. Дудин. 1899 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Съезд старшин Павлодарского уезда (бийско-аксакалский суд):

Возможно.

К.Н. де Лазари. 1896 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Народный суд (бийско-аксакалский суд):

Судя по вашему ник-нейму это вы казах, а я так, разобщитель и вредитель. Ну так что, будете разоблачать авторов словаря во славу всеказахской повсеместной серой одинаковости, инкубатора?

К.В. Щенников. Казахи. Мешочек для шашек "дойбы". Петропавловский уезд. Начало 20 века.

П.П. Малых. Бурятия. Баргузинский уезд. Кисет. Орочоны. Начало 20 века.

Совсем забыл, что на шутника у нас говорят также қылжақбас - шутник Не путать с южным қалжынбас

Хоть один по настоящему земляк есть на форуме. Сразу видно что настоящий, всё совершенно у нас совпадает как и должно быть.

Как всегда предлагают Asan-Kaygy и Rust, напишите статью, опровергните авторов словаря. Зачем со мной то спорить по поводу словаря? У него есть авторы. Сто раз был, причем практически везде и из-за любознательности все подмечал, запоминал. Поэтому кроме приводимых мной ссылок, свидетельств, фактов, фотографий и прочих обоснований я настаиваю на своих утверждениях и как очевидец. Только я никак не могу понять почему вы шарахаетесь от своих традиций, обычаев и привычек?!

Были то были, но количество скота и скотоводство на юге, западе и в Степи на севере были разные. И это понятно, потому что везде разные климатическо-географические условия. Если очень грубо, то: Запад - больше - верблюдоводство и овцеводство. Юг - земледелие и отгонное скотоводство - больше КРС и овцеводство. Степь, север - сезонное кочевое скотоводство - больше коневодство и овцеводство. По нынешней действительности ни о чем судить всерьез нельзя, все изменилось в корне. Давайте еще про айфоны, коттеджи, джипы и токалок спорить, где их больше, на юге или в степи. Лично я всегда стараюсь вести разговоры про историю, про прошлое, про традиции и обычаи.

Это вы Рустаму? Если мне, то не я начал уходить с темы. Какие монголы? Разве есть такой народ? Мне, например, известны не менее дюжины монголоязычных народов, но среди них народа с таким названием я не слышал. Или вы имеете в виду халхасцев? Если да, то так и пишите - аргументы, что моалы и халхасцы это два разных этноса Ну и что? Натяжек переводчиков пруд пруди, каждый своевольно менял местами этнонимы, вместо "татар" писали "монгол" добросовестно веря, что это один и тот же народ. Вот у того же Рубрука: "... о Татарах и их жилищах" "... на двухмесячный путь быстрой езды, как ездят Татары." "... происхождение Чингис и Татар".

Я имел в виду, что в монгольских языках, в отличие от тюркских языков, корневой основы слова (хав, хавта) вроде как нет. Если тюркское "қаптарға" легко этимологизируется, то халха-монгольское "хавтга - хавтага", калмыцкое "хаптәхә" или ордосское "габтарга" существует без однокоренных слов, одиноко, без близких по значению и созвучных слов, вообще без какой-либо основы и этимологии.

1) Словарь, составленный группой ученых языковедов не может быть чушью. Неужто вы наивно полагаете, что ученые мужи решили всех обмануть и сочинить эту байку? 2) Повторяю, что я своими ушами лично удостоверился в этом со слов алматинца, моего экс-коллеги, который устойчиво говорил "беш" несмотря на все критики со стороны павлодарцев. 3) Наберите в поисковиках любое слово вместе с "беш" (беш тиің, беш ...) и сами поймете, что лукавите.

Еще как надо! И не времена царя Гороха и даже не Огуз хана, а совсем недавнее время до коллективизации и Целины, 1 треть 20 века. В этой таблице юг и запад вообще не показаны, в ней показаны сугубо скотоводческие области Казахстана: А на этой карте показан даже наш Омский регион, до недавнего времени практически казахский скотоводческий регион. Статистические данные точные и объективные.

Это результат искусственного внедрения при СССР, вы что про Целину никогда не читали и не слышали, наш "северный костанаец", страстно лайкующий в пользу южных традиций и лексики? По любому скотоводство - это степь, а юг - это земледелие. Плюсы, минусы в тысячах и в головах не в счет. Поэтому какие-бы таблички наш ташкентский друг Кылышбай здесь не приводил, реалии от того не изменятся. От того юг не станет скотоводческим, а степь земледельческой.

Это наша действительность, давно показанная в теме. Астана нынче по своему населению это практически юг, выходцы с юга. В Караганде как по всему северо-востоку никогда овощи в бешбармак не кладут, это нонсенс.