АксКерБорж

У тебя в регионе ажырасу. Не надо косить под север. Тут и колоться нечего, я давно об этом писал, никакого секрета тут нет. Я с рождения до 7 лет посещал русский детский сад, потом окончил русскую среднюю школу, затем 2 года служил в советской (считай русской) армии в Германии, потом 4 года учился в российском ВУЗе. Поэтому совершенно логично, что я русским языком владею в совершенстве, даже лучше большинства самих русских. И это вполне логично и естественно сказалось на моем владении родным языком, им я владею хуже чем русским. Но по крайней мере лучше чем ты.

В казахском языке это вполне нормальные и допустимые явления взаимозаменяемости: жатыр и атыр дейін и шейін амандық и аманшылық и т.д. и т.п. Главное чтобы не было как в вашем лексиконе: "ятыр", "келятыр".

Перечисляю какие слова и словосочетания из твоего Алматинского говора не используются у нас в Степи (конечно же в отличие от тебя для передачи казахских слов я использую казахский шрифт): - бүкіл жат жұртқа - қазақтын атын шағарды - жыр мен сайға бөліп - мазақ - қазір көшеде халық - болашағын ойластыру мәселесін шешіп жатыр - өзімсініп - өз бауыры қазақты Вместо них мы говорим: - АКБ басқа халықтарға - өз қазағын жаман атты қылды - жеке-жеке аймақтарға бөліп - күлкі - қазір жұрт - келешегін ойлайды - өз бетімен - өз қазағын Твоя тирада на нашем говоре будет звучать примерно так: АКБ басқа халықтарға өз қазағын жаман атты қылды жеке-жеке аймақтарға бөліп. Әбден күлкі болдыңдар! Қазір жұрт ұрпағының келешегін ойлайды, бұл болса өз қолымен өз қазағын бөліп жүр! Так что ты тоже внес свою посильную лепту в обсуждение региональных различий в казахском языке, зачет!

Халхасец пьет айраг: На фото халхаский мальчик пьет айраг. Нас в детстве трудно было заставить пить кумыс, мы не хотели его пить из-за недетского его вкуса.

Северо-Карагандинский классический бешбармак из свежей конины без каких-либо чуждых добавок (картошки, риса, овощей, зелени): А это летний из свежей баранины, тоже без каких-либо чуждых добавок (картошки, риса, овощей, зелени):

Неправда. Северо-карагандинские казахи такие же конееды с классическим бешбармаком из чистого мяса как и все северо-восточные области РК и смежные субъекты РФ. Мне даже приходилось в жизни вместе с ними валить лошадь на согым. Мастера высшего класса, скажу вам по секрету. Если кто-то и положит в беш картошку или рис (но не овощи и зелень!) для своей семьи, то это стопудово могут быть только городские хозяйки или неопытные девушки, молодежь. В сельской местности такого не бывает. Это закон, традиция.

Нет уж, к чему лукавство, дорогой mechenosec? Это вы туранид: А я монголоид:

Это синонимы, но сугубо региональные. Потому что одни известны в одних регионах, а другие в других. Например, на севере и северо-востоке абсолютно не ипзвестны варианты - кілең, кіл Может уже хватит ныть о том чего нет? Казахский патриот тоже мне нашелся. Если честно, то ничего кроме жента и кимешека я из твоих постов за все эти годы ничего не узнал о казахах Алматинской области. У нас говорят и "айрылысу", и "айырылу" (разводиться в браке). Например, мы можем сказать: "Баян Есентаева күйеуімен айырылысып атыр екен" (Оказывается Баян Есентаева разводится с мужем) или "Тұрсынғали Алакөзов әйелімен айырылыпты" (Оказывается Турсенгали Алагузов развелся с женой). Но "по-южному "ажырасу" никто никогда не говорит, потому что это слов здесь никому неизвестно.

А.Л. Мелков. 1927 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Судя по характерной форме женского головного убора - белому жаулыку восточного типа - это найманы или керей Восточного Казахстана:

Вам такое этническое отождествление прощается, потому что у вас всегда всё упрощено как в кино, казахи = кыпчаки, халхасцы = татары, калмыки = лесные ойраты, ханьцы = китаи.

Традиционный кыргызский ЭЛЕЧЕК с тюрбаном наверху. Соседний Жамбылско-Алматинский один в один с кыргызским элечеком северных кыргызов. Замужние женщины в элечеках, две девушки и мальчик. 1937 год. МАЭ РАН (Кунсткамера): Чуйский район, Пишпек: П.М. Кошаров. Кыргызское племя Бугу. 1857 год. МАЭ РАН (Кунсткамера): Чокан Чингизочив Валиханов. Иссык-куль. Тезек торе и кыргызы. 19 век: С.М. Дудин. 1899 год. МАЭ РАН (Кунсткамера): К.К. Юдахин. 1928 год. МАЭ РАН (Кунсткамера):

Ув. Steppe Man. Это прикаспийский казах их племени Адай. Фотография из Антропологической экспедиции под руководством С. Руденко. 1926 год. Адаевский уезд.

Бузгай! Күштә! Судя по тому, что лошадей отлавливают арканом (лассо), это западные монголоязычные народы Монголии: А здесь халха монголы с арканом на древке (как у нас):

Из-за лингвистического регионального интереса посмотрел эпизоды из фильма "Мезгілсіз махаббат", он доступен в You-tub'е. Герои фильма, уроженцы юга, по всему фильму свою родину, родные места, родной аул называют "аул", что для нас очень непривычно. Потому что мы обязательно говорим на родной аул и его окрестности "ел", а словом "аул" мы называем любой другой чужой аул, но не свой родной.

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Павлодарский уезд. 1899 год. Сбивание шерсти. Автор мне неизвестен. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Каркаралинский район. Аул Калытая Куржунова. 1929 год. Валяние войлока. На верхнем фото женщины в традиционных северо-восточном белом жаулыке и восточном белом жаулыке (Керей-Меркит-Найманском), на нижнем фото - в традиционном северо-восточном белом жаулыке.

Не утрируйте. Не дважды, а повсюду по тексту Иртыш, это почти самый часто упоминаемый Рашид ад-Дином топоним страны Чингизхана и соседних с ними татарских племен. На вскидку - Иртыш, Кок Иртыш, Буктарма, Эмиль, Уршаур, Кумак (Кобук), Бери-Манграк, Эби, Урунгу, Чингиль, Джили-кёль, Кызыл-баш, Тенгиз, Алтай, Найман-таг (Чингизхан-тау или Чингис-тау), Беш-балык. - все они это ВКО РК и ИКАО КНР. И в то же время при описании страны найманов, керейтов, ,меркитов, улуса Чингизхана совершенно не упоминаются гидронимы и оронимы восточной стороны Алтая, ни одного! Даже ни разу не упоминаются такие большие объекты как Байкал, Хангай, Хэнтэй, Саяны, Убсу-нур, Хяргас-нур и Хубсугул.

Кто знает куда подевался наш mechenosec? Навряд ли на военных учениях, ведь уже давно в отставке.

Кто здесь был до них, примерно до 1045 года? Кого они вытеснили дальше на запад? Судя по доступной всем информации, в это же самое время, начало 11 века, а точнее в 1055 году откуда не возьмись у границ Руси впервые появляются половецкие орды и начинают досаждать русским князьям. Выходит татарские племена вытеснили на запад с Иртыша и западных его равнин половцев, кыпчаков?

Керейтский улус и тогда и поныне (правда сейчас уже не улус, а округ) располагается не в ВКО РК, а ИКАО КНР, на западных равнинах Алтая, где текут многочисленные притоки Черного Иртыша. Меркиты и тогда и сейчас всегда с ними рядышком, вперемежку, у них даже шежыре и тамга общая. Улус Чингизхана и юрты четырех его сыновей располагались тут же, потому что его улус возник из Керейтского улуса как птенчик вылупляется из яйца. Найманский улус и тогда и поныне (правда сейчас уже не улус, а область) располагается в ВКО РК, также на западных равнинах Алтая, где течет Белый Иртыш и где тянется хребет Чингизхан-тау, раньше называвшийся Найман-таг. Примерный водораздел между Керейтско(Меркитским) улусом и Найманским улусом были Тарбагатайские горы (раньше "горы Кара-Китаев") или современная казахско-китайская гос. граница. По очевидному смыслу источников, кыргызы и уйгуры были здесь же недалеко и граничили с перечисленными государствами. Это 12 - 13 века. А пришли они сюда огромной массой из Китая (Чин) в первой половине 11 века. Летописцы утверждают, что мигрировали они сюда из-за большой засухи и бескормья скота.

Традиционный юго-западный казахский КИМЕШЕК с тюрбаном наверху. Прошлое. Кызыл-орда (Перовск): Сырдарьинская область (Туркестанский альбом): Сырдарьинская область. Ф. Ордэн, кон. 19 века. Узбекистан, Каракалпакия, Тамдынский район (родина ув. Кылышбая ). А.Л. Мелков, 1929 год. Джезказганский уезд, Кызыл-Кумы. Д.Я. Пельтц. Нач. 20 века. Кызыл-орда (Перовск). А.С. Мелков. Первая треть 20 века. Лепсинский уезд, Семиречье, 1897 год. Алма-Ата (Верный), нач. 20 века. С.М. Дудин. Ткачиха у Алма-Атинского перевала, 1899 год.

Қыр, қыру, қырыну - глагол: скоблить, соскоблить, брить, выбрить. Қыр - существительное: грань, ребро. Қыр - существительное: степь. Во всех случаях значение одно - гладкая, ровная поверхность.

Чем отличаются? Как писал Кылышбай, национальной одеждой? Халха монголок на фото можно отличить от казашек только по характерной одежде (халатах дээлах с правым запахом): Потому что в обычной одежде от казашек их не отличить:

Конечно. Но вот тут мы вплотную подходим к самому интересному вопросу - произошла смена этнонима у наших с вами предков (о чем писал еще Абай) или у предков халха монголов?

Могу ошибаться, но есть и другие различия (их очень и очень много, буду заливать их пока админ не забанит меня, шутка ): Воробей: Юг - Шымшық; Север - Торғай. Коршун: Юг - Кезқүйрық; Север - Қарақұс. Сразу, тотчас: Юг - Бірден, Дереу, Лезде; Север - Қолма-қол, тез, ләзде. Грузить, загружать, нагружать, погружать: Юг - Тиеу; Север - Арту Вопрос "что": Юг - Не; Север - Немене. Вопрос "отчего, почему, зачем": Юг - Неліктен; Север - Неге. Вещь, предмет: Юг - Зат; Север - Нәрсе. Родина в казахском понимании, родной аул и местность: Юг - Ауыл; Север - Ел (Эль). Съездить на родину, в родной аул: Юг - Ауылға барып қайту; У нас на севере - Елге барып келу. Повторюсь, вернее оправдываюсь в который раз, что в моих подборках определения "Юг" и "Север" не всегда соответствуют одноименным географическим сторонам света, они могут слегка варьироваться. Например, зачастую в определение "Юг" уверенно входят традиции и привычки западного и центрального Казахстана.

Ув. Igar, просто я доверился растиражированной в России новости, что якобы верблюдов сожгли целиком, сложив их туши поверх поленьев. Ни в одной из новостей не было слов о поедании мяса верблюдов. Было бы хорошо, если бы мы разыскали такие сведения чтобы поставить точки над и. У нас жертвоприношения лошадьми и баранами до сих пор имеют место и это никак не связано ни с исламом, ни с шаманством. Это наши древние исконные скотоводческие традиции. Например, при длительной засухе летом в наших краях казахи собирают средства, покупают барана или даже лошадь, все зависит о численности жителей того или иного аула, режут их в степи на природе, мясо варят и едят. Естественно будучи мусульманами при этом читают мусульманские молитвы. При этом ничего не сжигают, конскую голову и внутренности казахи используют в пищу на все 100%, шкуру с хвостом забирают кому она нужна.