АксКерБорж

Админ Рустам видимо этими словами хотел сказать что на рисунке запечатлен черный татарин 12 - 13 веков? Но это не так, это не татар времен и окружения Чингизхана, на рисунке обыкновенный современный монгол Китая приблизительно 16 - 17 веков. Подробно: Это китайская миниатюра династии Мин из Лондонского музея Виктории и Альберта. На всаднике характерные черты монголов Цайдама и Кукунора (исторического Тангута) - оголенное правое плечо и чалма на голове. Вот что писал о них в 1876 - 1877 годах очевидец Н.М. Пржевальский в своем труде "От Кульджи за Тянь-Шань и Лобнор": "... Сапоги носят китайские или самодельные, так называемые гутулы. Костюм женщин вообще не отличается от костюма мужчин. У тех и других обычай, перенятый, впрочем, от тангутов, спускать с правого плеча надетую шубу или халат, так что правая рука и часть груди остаются голыми. Делается это не только дома, но даже и во время пути, если не слишком холодно; в присутствии же старшего лица или при разговоре с ним подобной вольности не допускается." "... Для одежды Цайдамские монголы обыкновенно употребляют собственного изготовления войлоки. Из них шьют халаты, которые носят как и мужчины, так и женщины. Рубашек и вообще нижнего белья ни те, не другие не знают; тела никогда не моют, нечистоплотны до крайности. Панталоны из бараньих шкур носят только зимой; тогда же надевают и бараньи шубы. Голову покрывают зимой бараньей шапкой с отвороченными полями, а летом обвертывают красным кушаком наподобие чалмы."

Поль А. Лаббе. Путешествие по Сибири и Туркестану. 1897 год. Піспек - мутовка для сбивания, брожения и хранения кумыса - на фото его нижняя часть, всегда покрытая кумысом:

Конский желудок "ҚАРЫН": Он слева, объемный. Фото с забоя лошади: На этом моем фото сваренный кусок қарына, он справа. Не надо пугаться, такой темный цвет он имеет снаружи, а изнутри он светлый. Конский қарын (желудок) конечно не гостевое блюдо, но в наших краях казахи очень любят его за мягкую, нежную текстуру и специфический вкус. Он по своему вкусен и ароматен чисто конским запахом. Просто надо при забое тщательно вычистить и перед варкой тщательно промыть. В наших краях некоторые хозяйки несколько нарезанных кусочков қарына даже специально подкидывают в гостевой бешбармак, чтобы усилить общий букет вкуса блюда. Вкус қарын придает всему остальному мясу, қазы, қарта и даже тесту особый вкус.

Конская толстая кишка "ТОҚ ІШЕК" в варенном и нарезанном виде. По-казахски "тоқ" - сытай, сытная. Фотки из дома (тоқ ішек слева):

Домбра акына Дины Нурпеисовой - Каспий, Рын-пески - Западный Казахстан:

Умник, рассуждающий внутренностях баранов и лошадей по интернету, онлайн-словарикам и наивно считающий, что лошадиный "тоқ ішек" это желудок, это қарта, это какой-то буйен и тик ишек. Вот тебе фотка самого настоящего конского "тоқ ішек" с пылу-жару, с плиты, жена сварила вместе с кониной. Сейчас я буду его есть с пивом нарезая колечками и вспоминать твою отсебятину:

Внешне саба (кожаный бурдюк для кумыса) внушительных размеров, думаю максимально литров 100 кумыса в него войдет.

Как видно по фотографиям, в прошлом в нашем крае к изготовлению мутовки для кумыса (піспек) подходили серъезно. Он изготовлялся из дерева, но верхняя часть обивалась железом (возможно и серебром) или вырезалась в красивой форме. Поверх богато орнаментировался.

Жизнь не стоит на месте, все развивается, меняется. Конечно же пусть современная домбра имеет максимальные музыкальные возможности, 19 ладов и тонкий гриф, это очень удобно для руки когда играешь на ней. Конечно же смысла воссоздавать сейчас восточную домбру с 9-тью или 12-тью ладами уже нет. Но! Можно же возродить и наладить фабричное производство: 1) Не только 2-струнных, но и 3-струнных домбр. 2) Не только каплевидных, округлых домбр, но и совкообразных (прямоугольных) и треугольных. 3) Варьировать их цвета и орнамент, а то все современные однотипные и не вызывают восторга. Цвета можно варьировать от белого до черного. Орнамент есть не только тот, который вечно используется на современной домбре и давно всем приелся. Орнаментов у нас много и все они разнообразные. Можно наносить и рисунки, в том числе и древние, петроглифы и прочее. Ведь это было бы круто, колоритно, красиво и очень этнологически! Кто если не мы сами казахи будем это делать???!!!

Оттама! Каков был твой наезд, таким и был мой ответ. Впредь не переходи на мою личность и тогда не получишь того же в ответку.

Цагаан ботго - белый верблюжонок. У нас тоже также: Ақ бота - белый верблюжонок. Фотки из Монголии: Это имя у нас дают девочкам. Певица Ақбота Керимбекова:

Я казах, а вот по твоим признаниям твой отец русский, а значит он был скорее всего крещенным. Поэтому ты зря сделал такой выпад в мой адрес. Потом опять начнешь жаловаться админу что ты миленький и пушистенький, что первым тебя трогает АКБ. И знай на будущее, что казахи не говорят "крещенный", а говорят "шоқынды".

Это была моя шутка, понятно же что вы вели речь в роли онлайн-анатома. Потому что со стороны смешно как вы оперируете интернетной русскоязычной справочной информацией о баранах, то какой-то СЫЧУХ, то какой-то ПРИВРАТНИК. Прекращайте валять дурачка, не искажайте казахские термины.

О-ооо! Уже служителей церкви привлекли? А ты оказывается еще тот онлайн-анатом, похлеще своего напарника будешь.

Повторяю тебе в сотый раз, перестань рыскать по интернету! Википедия, онлайн-словарик и прочая ерунда до добра тебя не доведет, вспомнишь еще мои слова. Ты все свалил в кучу, ты ни в чем не разбираешься. Выкинь свой онлайн-словарик. Бүйен, Мықын, Тік ішек - это ваш южный говор также как жент, жая, табан, кимешек, ер-тұрман и прочее, что они означают я не знаю, впервые слышу. А Тік ішек по ходу у вас прямой перевод, калька от русского "прямая кишка". Тоқ ішек - это прямая кишка, она не такая толстая и не такая жирная как қарта, но тоже деликатес и ее тоже варят и ложат в бешбармак. Аш ішек - это тонкий кишечник, она длиная, из нее мы делаем колбасы шұжық, выходит около 24 колбасных колец со взрослой лошади. Қарта - это толстая жирная кишка, это вторая по ценности у лошади часть после брюшного жира на нижних ребрах (қазы), она толще и жирнее тоқ ішека и это одна из главных частей бешбармака.

За вчера и сегодня ты сколько жалоб отправил админу, 5, 10, 15? Не устал еще? Пожалуйста, жалуйся если тебе это нравится, это твое право. Все мое "глумление" это показ колоритных различий между юго-западом и северо-востоком, а в данной теме конечно же это региональные различия в лексике, терминологии и фонетике. Тебе этого не понять, тебе остается только учиться, учиться и еще раз учиться богатству казахского языка и перестать ломаться и показушно оскорбляться. Касательно моего примера (следи за ходом и логикой моих мыслей, а то опять все напутаешь): 1) Название бараньего деликатеса "ұлтабар" действительно в буквальном смысле означает "родит мальчика", в том смысле, что если его съест женщина. 2) Вы на юго-западе словосочетание "родит мальчика" называете "ұлтуар". 3) Мы на северо-востоке словосочетание "родит мальчика" называем "ұлтабар". Отсюда вопросы и предположения: 1) Либо все казахи неправильно называют бараний деликатес и его следует называть везде и всем по вашему - "ұлтуар". 2) Либо юго-западные казахи неправильно называют словосочетание "родит мальчика" и его следует называть по нашему - "ұлтабар". Лично я сам склоняюсь ко второму ответу.

Я вот что подумал грешным делом. Если бы был правильный южный вариант, то почему тогда бараний деликатес сами южане не называют "ұлтуар"? Почему он называется по северному - "ұлтабар"?

Если не знаешь такие элементарные вещи, то зачем пытаешься показать всем себя как: көшші (кочевника) - қасапшы (человека, режущего и разделывающего скот, забойщика) - малшы (скотовода) - жылқышы (табунщика, конюха) - сыйыршы (пастуха коров) - қойшы (чабана, пастуха баранов) - ешкіші (чабана, пастуха коз) - түйеші (пастуха верблюдов) - ас пісірүші (повара, кулинара, шеф-повара)?

Себя забыл назвать, ты же уже второй день носишься с этим названием - бұзау. Ой, пардон, онлайн-бұзаушы.

В прочитанном тобой онлайн-словарике да, почему то написано так, но в жизни это не так. У казахов "қарын" - это желудок, а "ұлтабар" - это толстая жирная кишка сразу за желудком. Если привести грубую аналогию с анатомией человека, то бараний "ұлтабар" это 12-перстная кишка человека. А если аналогию с анатомией лошади, то бараний "ұлтабар" это конский "тоқ ішек".

У восточной казахской домбры в прошлом было всего 9 ладов, потом если не ошибаюсь вплоть до начала 20 века было 12 ладов. У западной и юго-западной казахской домбры в прошлом было если не ошибаюсь 19 ладов. То есть музыкальный диапазон западной и юго-западной домбры по сравнению с восточной, широкий, это две полные октавы! Современная домбра тоже имеет 19 ладов.

Ты же не обсуждаешь тему, на черта она тебе нужна? Ты же с самого начала придуриваешься. Именно поэтому я тебе ничего пояснять не собираюсь.

Пока Arсен яростно копается в интернете и онлайн-словарике в поисках нужного слова, я пожалуй поделюсь еще одним различием в говорах юга и севера. Вчера вечером, когда Arсенчик еще яростно минусовал мои посты в разных темах, забросал админа жалобами на меня и писал в мое отсутствие гадкие комментарии на мои посты, я преспокойненько совершал грехопадение в глазах его земляков (пил холодное пиво ) и смотрел один казахский фильм. В нем молодая жена говорит мужу: "Я не смогла родить тебе ребенка", типа прости меня за это. Это она произнесла вот так: "Мен саған бала туып бере алмадым". Такое произношение очень непривычно для северо-восточного Казахстана, потому что у нас это говорят: "Мен саған бала таба алмадым".

Кстати южные казахи говорят не чабан, а шопан. А мы на севере говорим шабан. Я думаю это тюркское слово, хотя не уверен.

Давай, онлайн животновод и онлайн чабан, отвечай на мой вопрос, не убегай - как бы ты сказал по-казахски, что якобы ты пошел поухаживать за скотом, пусть даже онлайн ухаживание?