АксКерБорж

От первой до последней буквы сказочный бред.

Знаком с версией про ячьи хвосты. Надо проверять. Пока как дежурное мнение допускаю, что возможно это современный фейк, возможно опять же чтобы сблизить древнетюркскую всадническую традицию конских бунчуков у Чингизхана, с современным монгольским разведением яков (сарлагов). Хотя собственно не вижу в бунчуках из ячьих хвостов какой-либо проблемы или препятствия. Допускаю, что могли делать бунчуки из любого подручного материала - волос конских и ячьих хвостов. Без разницы, это все равно что как коровье, ячье и баранье молоко, из которых одинаково делали масло и другие продукты. Bektemir2, ваша версия про кыргызских яков кажется не стыкуется с позицией админа Рустама, потому что он локализует древних и средневековых кыргызов не на Тянь-Шане, где есть яки, а на Енисее, где яков имхо не разводят, они есть гораздо южнее.

Кстати о чем говорит ваш днк? Киданьские признаки имеет? Конечно если у генетиков есть образцы днк именно тех киданей, Елюй-дашинских. Мне кажется это очень интересный вопрос если копнуть глубже. Потому что из всех татарских племен Чингизхана, позже вошедших в Казахское ханство, самый киданистое это найманы, а тем более китаистые найманы. Более лучшего кандидата на роль потомков не найти.

Странно что не только к старым (для меня странно). Жау и у нас говороят, но не как ругательство, а вот "дұшпан" это ругательство (по сабжу). Незнакомо в наших краях. Кстати звучит как благородный камень "топаз". И очень интересно, что вам незнакомо слово "ақымақ". Нет, у нас именно "дүми". У нас именно - неудачник, невезучий, непутевый. Даже поговорка у нас есть на этот счет: "Сұмырай келсе су құриды" (У казахских самураев даже вода кончается). Тоже очень интересно, что вам незнакомы они. А это слово уже нам незнакомо. Так говорят на всем юге. Резюмируя могу только удивиться, что даже не так отдаленными друг от друга нашим регионом и вашим Аягузом такие большие различия.

Мы тоже говорим "бая-шая", только мягче "бәя-шәя". Но в отличие от вышеупомянутого "апа-тапа", которое говорим на неодушевленные предметы, "бәя-шәя" говорим на людей. Как обычно шуточный, но пример: "АКБ қазақ тілі тақырыбында қайдағы жоқты жазып, жазып s_kair, Arсен, Karagand'ылардың күллі бәя-шәясын шығарды" Перевожу на русский язык: "АКБ постоянно муссируя тему казахского языка совсем уже затыркал s_kair'a, Arсенa и Karagand'у". То есть и смысл в словосочетание "бәя-шәя" у нас вкладывается слегка иной, чем у вас, ув. Cossacs. Если у вас "бая-шая" - раздерганный, растерянный, суетливый. То у нас "бәя-шәя" - нервничать, дергаться, раздражаться, выйти из терпения. "Тәрәм-пәрәм" не знакомо в наших краях.

Деликатесный и очень вкусный костный жир в горячем состоянии, который выходит наружу только если казахи его вежливо попросят об этом волшебным заклинанием "сим-сим, откройся" "құс, құс, құс!" и 3 раза стукнут об чашку:

Я в том смысле, что это на взгляд сибирских киргиз-кайсаков совсем не шельпеки, а пышные лепешки. Как я писал выше в теме, наши тончайшие шельпеки кладут поверх блюда с мясом (бешбармаком) и подают по числу сидящих за дастарханом. После чтения бата сперва каждый кушает по одному шельпеку и только потом все приступают к поеданию мяса. Наши шельпеки выглядят поверх мяса примерно так: Так вот, если поверх нашего бешбармака класть эти толстые шельпеки и если исходить из примерного числа сидящих за одним дастарханом 9 - 12 человек, то они поверх бешбармака будут выглядеть неестественно:

Ужасно толстые шелпеки:

А эти слова (стекловата, стекловатники) по политическим соображениям разве не запрещены на форуме?

Их не много в труде, тюркских слов гораздо больше. Откуда монгольские слова? Все могло быть. Остается только гадать. Лучше я вам приведу один пример, когда тоже явно подменили слова . Гияс ад-Дин Хондемир "Халасат ал-Ахбар", русский перевод: "... Мы дали тебе имя Чингиз-хана, и так не именуйся более Темучином. Все называли его Чингизом и славили новое имя сие, ибо оно значит Царь Царей на языке Туранском." Подозрение вызывают явные вольные замены переводчиком Темурчин на Темучин и Тюркском на Туранском.

Увы, ув. Cossack, наши с вами предки называли их не по книжному "кидань" или "цидань", а по-тюркски - қытай или қара қытай. Поэтому лучше привести народную поговорку: "Қара қытай келсе елде шөп шықпайды" (если нагрянут полчища киданей, то затопчут наши пастбища).

У меня та же чуйка. А может быть сын? Та же фигня как в моем профиле дата рождения моего сына.

Странно, как толмач между великим ханом Куюком и делегацией Папы Римского тюрк Темер понимал названия годов? Что-то здесь не так! Ни одной из тех рек на территории современной Монголии нет. Да и текут реки современной Монголии в обратном направлении нежели те, что описывались очевидцами. Что-то здесь не так!

Блеснул лингвистикой.

Вы разве не знаете что я давно уже не верю вашему (1), Karagand'ы (2) и Nurbek'а (3) якобы родинам и даже ник-нейму второго. Нынешнее место проживания не играет никакой роли в обсуждаемых нами темах и вопросах. Не хочется повторять все заново. Так что извините или как там у вас говорят, ғафу етіңіз.

А еще у нас говорят "апа-тапа" в смысле "в клочья", "в хлам", "сильно испортить" (про неодушевленные предметы). Например: "s_kair күнде - күнде форумнан шықпай әжесі еркелетіп әперген соткасының апа-тапасын шығарды" (балованный s_kair сутками напролет просиживая на форуме в хлам разбил подаренную бабушкой сотку).

Это у вас так, но не у всех. Я же привел наш пример, что у нас "тырнау" не чесать, а царапать. Это разные действия почесать и поцарапать. Например, женщины могут расцарапать друг другу лица из-за ревности. Ваш покорный слуга назовет это по своему, "тырнады" (расцарапали друг другу лица), а вы назовете эти хулиганские действия тоже по своему, "тырнады" (почесали друг дружке лица).

Онлайн словарь в сети дает прямой и ужасный по сути перевод, стекловата - шыны мақта, мягкость и колкость в одном.

Вот видите, а у нас на севере его не знают.

Халха-монголы - разнообразные типажи, совершенно не отличимые от казахских разнообразных типажей!

У калмыков, халха монголов, бурятов и других монголоязычных народов это слово заимствование из тюркского языка. Как, например, казахские заимствования для названия для нашего Верховного совета и его двух палат - латинского слова Парламент, древнеримского слова Сенат и арабского слова Меджилис, а на свое родное название Улуг Курултай начхали. Древнетюркский словарь:

По ссылке моя попытка краткого разбора про "Тогуз туглук" (девятибунчужное воинское знамя) Чингизхана:

Следует отметить, что казахские родо-племена и казахские чингизиды "Төре" продолжили все традиции татарских племен и самого Чингизхана. Так, боевые знамена казахских ханов в 15 - 18 веках как и у Чингизхана были с белым полотнищем. Так, боевые знамена казахских ханов в 15 - 18 веках как и у Чингизхана имели бунчуки из волос конских хвостов, по числу которых определялся ранг и мощь хана. Так, у Аблай-хана как и у его далекого предка Чингизхана, боевой стяг был с белым полотнищем. (кстати бунчуки из волос конского хвоста традиционно присутствовали на навершии боевых шлемов и в центре боевых щитов древних тюрков/татарских племен Чингизхана/казахских родо-племен)

Володя, у вас нет конкретики, контраргументов и ссылок на источники. Поэтому я не воспринимаю серьезно ваши комменты. Вы лишь занимаете ленту. У вас везде пустые слова. Вы даже для меня агатай, а ведете себя как малое дитя в песочнице - обильные смайлики, обзывалки, взывания к старшим, причем попусту (к админу и модератору), истерика и плачь. А конкретика такая - вы не смогли опровергнуть пока не одного моего вывода из приведенных сравнений: 1) Халха-монголы, буряты и калмыки не являются потомками татарских племен Чингизхана, потому что им совершенно не знакома традиция поднятия вновь избранных ханов на белой кошме, как это делал Чингизхан, Угетай, Куюк и другие. В этом вопросе на роль потомков идеально подходят казахские племена с чингизидами торе во главе, вплоть до 19 века поднимавшие своих ханов из белой кости на белом войлоке. 2) Халха-монголы, буряты и калмыки не являются потомками татарских племен Чингизхана, потому что им совершенно не знакома традиция воинских тугов с бунчуками, от числа которых зависел титул и звание хана, что практиковал Чингизхан и его потомки. В этом вопросе на роль потомков идеально подходят казахские племена с чингизидами торе во главе, ханы которых как и их предки татары, имели воинские туги с бунчуками и, соответственно, титулы по числу бунчуков. Свои сравнения я не закончил, ожидайте Володя новых разоблачений.