АксКерБорж

Детородного возраста, с какими еще?

То, что юрт наследника ханского престола Чингизхана, среднего сына Угедея (Угетая) находился в долине рек Эмиль и Кобук наверно никто оспаривать не станет. Но на всякий пожарный пара-тройка цитат из источников. Джувейни: "... После того Хатым Века и Правитель Мира (Угетай) утвердился на троне царства и, успокоив свои мысли относительно похода в земли Китаев, торжественно направился в орду своего отца, собственную резиденцию, которая находилась неподалеку от Эмиля, он отдал своему сыну Гуюку." "... юрт Угедея при жизни его отца находился в пределах Эмиля и Кобука." Вассаф: "... Угетай, который в благополучный век своего отца должен был быть преемником султанства, пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства." В.В. Бартольд "Двенадцать лекций по истории турецких народов Средней Азии. Лекция 10": "… Орды трех старших сыновей Чингизхана находились сравнительно на небольшом пространстве от верхнего Иртыша до местности к югу от Или." Теперь задам логичный вопрос – где же мог построить (отстроить) Угетай стольный город Кара-Корум, если центр его государства и его юрт (орда), находилась на Эмиле и Кобуке? Ответ мы находим опять же у Рашид ад-Дина: "… Так как он (Угедей) еще раньше привез с собой из Китая разных ремесленников и мастеров всяких ремесл и искусств, то приказал построить в своем юрте Каракоруме, где он по большей части в благополучии пребывал, дворец с очень высоким основанием и колоннами, как и приличествует высоким помыслам такого государя... Каан сделал его своим благословенным престольным местом." Ув. Buba-Suba и другим не согласным с моей географической локализацией Кара-Корума не останется ничего другого как попытаться вопреки свидетельствам очевидцев и современников переместить юрт Угедея с Эмиля на Хангай, в центральную часть современной Монголии. Уметь признавать свое поражение это ведь геройский и благородный мужской поступок и не каждый на него способен. Поэтому вероятнее всего придется им оспаривать самого летописца и доказывать недоказуемое.

Оставлю ваши посты без комментария, потому что я не понял что вы хотели донести до меня этими фразами, какой-то бессвязный сумбур - где я хвастался, о чем, где я додумывал за автора и где я подгонял текст под свою версию, какая одна половина предложения, что вы там разложили по полочкам, ничего не пойму, честное слово. Без обиды.

Можно предположить, что в оригинале "Алтын даптер" (12 в.), послужившим основой для ССМ и летописи Рашид ад-Дина, этими именами - эпитетами названы (ну помните кто ел человеческое мясо, у кого лбы были медными и кого Чингизхан ... посадил на железную цепь?): Два свирепых пса - Джебе и Кублай Два грозных пса - Джельме и Супатай

Н.И. Кандыба. Начало 20 века. Группа калмыков.

Азбаяр прав, это сапоги монголов Внутренней Монголии Китая. Они другие чем сапоги монголов Внешней Монголии (собственно Монголии), у которых сапоги "гутал" с взедрнутым вверх носком и верх голенища другой: Может Дулат Алибекулы просто использовал китайское фото для рекламы своих сапог?

Халха монголка: Наталья Аринбасарова:

Н.И. Кандыба. Начало 20 века. Калмыцкая княгиня:

Н.И. Кандыба. Начало 20 века. Молодая калмычка.

А вот еще один небольшой пример. Музей Петра Великого (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. К.В. Щенников, 1910 год. Акмолинская область, Петропавловский уезд. Казахское мыло - Сабын:

1. Я как-то обратил внимание, что окончания средневековых татарских племен не такие уж монгольские окончания множественного числа. В них они короткие как в древнетюркском - "т" (дуглат, албат, меркит, керейт и т.д.), в монгольских языках они другие - "чууд", "ууд" (монголчууд, хальмгууд и т.д.). 2. Ok. 3. Согласен.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. К.В. Щенников. 1910 год. Джатак (бедняк). Акмолинская область, Петропавловский уезд.

А. Крымскій «Исторія Персіи, ея литературы и дервишеской теософіи». Т. 3. Москва, 1914- 1917. Отъ эпохи монголовъ Джингизъ-хана до водворенія сефевидовъ в Иранђ и «Великихъ моголовъ» въ Индіи в XVI-XVIII в. Новое, обширно переработанное изданіе, съ приложеніемъ многочисленныхъ литературныхъ образцовъ въ русскомъ переводђ. Нашествие татаръ* на исламскія земли. *Сноска автора: … То монгольское племя, къ которому принадлежалъ родъ Джингизъ-хана Темучина, называлось т а т а р а м и, и отъ него весь разноплеменный составъ ордъ Джингизъ-хана сплошь да рядомъ называется тоже татарами.

А я всё не мог понять годами как же плененная мать Хорезмшаха, канглинка Теркен-хатун беседовала с Чингизханом в Кара-Коруме или как ее допрашивали татарские или киданьские дознаватели, куда она была доставлена в сопровождении перса Джувейни, и кто был у них толмачом. Оказывается всё так просто, переговоры оказывается велись на халха монгольском или на калмыцком языке.

С аргынами вы конечно загнули. Насколько мне известно название "аргын" вообще не упоминается в источниках. Что конечно же и естественно не исключает их реального существования в то время, в той географической и этнической среде.

К примеру, Рашид ад-Дин пишет о "государях" (так в русских переводах) найманов, кереитов и чингизидов. По смыслу летописи понятно, что речь идет о ханах Кушлуке, Тугруле (Он), Чингизхане, его сыновьях и других правителях. Он даже уточняет: "Значение слова Кушлук-хан - сильный и великий государь". И пишет о "государствах" Он-хана, Таян-хана, то есть кереитов и найманов. Эти же термины и статус "государство", "государь" он использует, например, в отношении Китая, Ирана и других государств. Местами в переводах термин "государство" заменяет термин "улус". То есть у найманов, керейтов государства (улусы) были, подмять под себя которые и была целью будущего Чингизхана. Автором используется и другой тюркский термин "орда", но он по смыслу текста имеет более низкий статус, что-то вроде ханской ставки, центра улуса.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. К.В. Щенников. 1910 год. Футляр для хранения посуды. Акмолинская область.

Н.И. Кандыба. Начало 20 века. Калмык. Н.И. Кандыба. Начало 20 века. Калмычка.

Насколько мне известно не все его труды еще изданы его потомками. Поэтому они для нас пока недоступны. Из доступного хотя бы вот это: "... Согласно записанной китайцами хуннской легенде, у правителя хуннов было две красивые дочери, которых он прячет ближе к солнцу, в высокой башне, к которой стали приходить волк. Младшая выходит за волка и рождает сына, от которого произошел целый народ. Точно такая же древняя легенда существует у казахов, только вместо волка дочь хана рождает от луча солнца. От рожденного сына размножился род Киян, правителем которого стал Домбаул мерген". "... Хунны были тюрки. С небольшим через 400 лет возникает на месте хуннской империи новое, бесспорно тюркское государство... Хунны и гунны один и тот же народ – тюрки... В.В. Радлов в своих исследованиях отмечал: "Местожительство этих древнейших тюркских народов указываются в нынешних провинциях Шеньси, Хэнань и Ганьсу и в горах, лежащих отсюда к северо-западу." Китайцы называли Алтайские горы "Горами Хуннов".

Музей Петра великого (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. А.Г. Данилин. Кыргызский головной убор мужчины. Начало 20 века.

Приготовление у нас десерта, сладости "ҚОСПА" из красного творога (просо и изюм в нем, в отличие от "жента", не используются). Соседняя Омская область, Нововаршавский район.

О летних печах нашего края (раз коснулся их). В каждом казахском дворе раньше было 2 - 3 печи (сейчас все постепенно уходит в прошлое). На вскидку: Одна - специально для хлеба, поэтому с большим отверстием и крышкой. Вторая - для приготовления любой пищи в посуде, чтобы летом дом не нагревался от плиты, не было мух и чтобы по ходу сэкономить газ или свет. Третья - для варки мяса или жарки баурсаков, на которой всегда был установлен большой чугунный казан, называется "ошақ" или "қазандық".

Не знаю как в других регионах, у нас раньше (сейчас все реже и реже) женщины и бабушки пекли в специальных печках во дворе хлеб. Говорили "нан салу" - буквально "класть хлеб". Ставили тесто на домашних дрожжах на ночь в теплое место, на второй день пекли в разных формах - в прямоугольных или даже в круглых "таба". Пекли внутри натопленной заранее печи. Получался вот такой аппетитный и очень вкусный хлеб. Наши соседи, Омская область:

Марқұм Маргулан тоже так писал. Если издать все его рукописи мне кажется можно почерпнуть у него много интересных вещей.