Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    57437
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    712

Весь контент АксКерБорж

  1. Отверстие в топоре или в других орудиях для ручки: Казахи - Ұңғы Халха - Онги
  2. Обычное лингвофричество в стиле маньчжуроведа-сарлаговеда. Enhd, правильно надо говорить не "казахи окипчакизированные халха-монголы", а "Энхдалай охалхизированный тюрк-урянхай".
  3. АксКерБорж

    Аргын

    Рахмет, ув. Баха!
  4. Никогда больше не делай этого (сам знаешь что). Будь хорошим мальчиком. Zake ссылается на письменные источники, а чем обоснуешь свои слова ты? От себя я хотел бы дополнить это тем, что свидетельства источников о продвижении татар с северо-запада на юго-восток, из СУАР к северным границам Китая, косвенно подтверждается и легендарными рассказами, например, рашидовским Огуз-наме или тибето-монгольскими религиозными хрониками.
  5. Я задал этот вопрос в теме про флаги и знамена, задаю его тебе и здесь - зачем писать комменты тому, кто уже как полтора месяца в бане, а потому не сможет тебе ответить или дизлайкнуть тебя, о чем ты прекрасно знаешь. Это такая у тебя хитрость? Конечно ты не ожидал моего возвращения, но теперь слушай раз того хотел. Во-первых, я давно, глубоко и небезосновательно сомневаюсь в российском/омском урождении Nurbek’а, имя которого ты зачем-то привел в пример. Но это, как говорится, совершенно не касается нашего диалога. Во-вторых, если ты абсолютно не владеешь дореволюционной историей Степного края и Сибкрая Казахстана, то лучше не пиши больше ничего про моих дедов. Пока что это просьба. В третьих, я продолжаю считать и даже непоколебим во мнении, что нет ничего крамольного в названиях «узбекские казахи», «кыргызские казахи», «монгольские казахи», «китайские казахи», «русские казахи», «якутские казахи», «турецкие казахи», «японские казахи» и т.д. и т.п. Повторяю, что от этого они узбеками, русскими или японцами не станут, выбрось свои комплексы прошлой жизни в Узбекистане. Не уподобляйся нашему алматинскому Uigur’у-Турку, который очень плохо относится к своей родине, к коренному народу, его истории и культуре. Приставка «стан» в названиях Казахстан и Узбекистан, как и название Россия, чисто формальность и ничто в данном вопросе, потому в случае возможных изменений их в будущем, к примеру, на Казак ели, Узбекия или Русь, тамошние жители все равно вопреки нежеланию Кылышбая будут называться казахскими, узбекскими или русскими людьми. Поэтому, я думаю тебя вполне логично и обоснованно можно называть хоть ташкентским казахом, хоть узбекистанским казахом, хоть узбекским казахом, хоть сексенатинским казахом. От этого ты узбеком и Джомолиддином не станешь, не переживай. Сейчас ты уже полноправный нурсултанский казах. В четвертых, слово «неродивый» (в котором ты увидел знакомое тебе слово «тумағыр») происходит не от глагола «родиться», а от глагола «радеть» (заботиться) и потому пишется чуть иначе, «нерадивый». Я ужасно не люблю когда пишут с ошибками. В пятых, также как и про историю нашего края я прошу тебя не заикаться про незнакомый тебе вопрос о старинном местном казахском названии города Павлодар. И в конце поста просил бы тебя больше не использовать в мой адрес свои выпады («бред», «нерадивый потомок», «смороженная глупость», «не знаю чем вы там слушаете», «чепуху тут понесли» и прочие), такими словами ты лишний раз подчеркиваешь свою невоспитанность и неграмотность. Не обижайся, на правду ведь нельзя обижаться.
  6. Зачем писать комменты тому, кто уже как пару месяцев в бане, а потому не сможет тебе ответить или даже дизлайкнуть тебя, о чем ты прекрасно знаешь. Это такая у тебя хитрость? И это не только здесь, но и в других темах. Конечно ты не ожидал моего возвращения, но теперь слушай раз того хотел, отвечу тебе здесь и в теме про верблюдов. Итак. Любому мало-мальски владеющему родным языком казаху известны 3 синонима слова «дракон» - айдахар, аждаха, улу. Если первые два это вероятнее всего обыкновенные фарсизмы, то есть заимствования, которых немало в языке, то «улу» это исконно тюркское название дракона. Именно поэтому год дракона по древнетюркскому животному 12-летнему календарю казахи называют «улу жылы», что многими ошибочно воспринимается как «год улитки». Персидские же названия «айдахар» и «аждаха» казахи больше применяют к персонажам старинных сказок, корни чего имхо тоже связаны с иранским миром как и другие мифологические термины сказок с иранскими корнями, «див / дэв» (дәу) и прочие.
  7. Лёд: Казахи - Мұз Халха - Мөс Мускулы: Казахи - Бұлшық Халха - Булчин Мусор: Казахи - Қоқс (қоқыс) Халха - Хог Мыло: Казахи - Сабын Халха - Саван Мычание: Казахи - Мөңіреу Халха - Мөөрөх, мөөрөн Надой: Казахи - Саум (сауым) Халха - Саам Посуда: Казахи - Саба (кожаный бурдюк для кумыса) Халха - Сав Откорм [скота]: Казахи - Бордақы Халха - Бордох Скотовод, чабан: Казахи - Малшы Халха - Малчин Недоуздок: Казахи - Ноқта Халха - Ногт Колодец: Казахи - Құдұқ (құдық) Халха - Худаг Остров: Казахи - Арал Халха - Арал Пара: Казахи - Қос Халха - Хос Фрукты: Казахи - Жеміс Халха - Жимс Плот, плотовщик: Казахи - Сао, салшы Халха - Сал, салчин Поле: Казахи - Дала, Қыр Халха - Тал, Хээр Посол: Казахи - Елші Халха - Элчин сайд Рукавицы: Казахи - Биялай Халха - Бээлий Сеть, сетка: Казахи - Тор Халха - Тор
  8. АксКерБорж

    Аргын

    Владели ли авторы этих версий языками кочевых тюркских народов, их легендами, преданиями и главное традиционной антропонимикой? Что-то не верится если они дают такие несуразные объяснения. Не могу. Но можно подсчитать, что сын Октая (Угедея) жил в начале 13 века, его тезка половецкий хан родился чуть раньше, в конце 12 века.
  9. Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают? Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.
  10. Это в очередной раз подтверждает, что данный титул в монгольских языках заимствован из древнетюркского, тюркских языков. Вместе с самим титулом, его семантикой, монгольские народы автоматически (добросовестно) заимствовали также его различные фонетические варианты. В результате в монгольских языках оказалось несвойственное им правило стяжения согласных, что характерно тюркским языкам. Давайте посмеемся вместе на других примерах тюркских фонетических вариантов? Сугур - альфа сурок на 100 порций боодога; Суур - так себе тарбаганёнок только на хлеб намазать. Сыгыр - чемпионка среди коров, дающая в день по бидону молока; Сыйыр - первотелка дающая всего по 3 литра молока. Каган или Каан - альфа хан или Хан Ханович; Хан или Кан - ханчик небольшого аймака, синоним слова акимчик. Багатур или Баатур - альфа богатырь; Батыр или Батур - начинающие батырчики. Таг, Даг или Тоо - гигантские ледниковые горы; Тау - холмы и сопки. Тугрул или Тоорил - альфа керейт; Торул - маленький сопливый керейчонок. Согым - 10 тонн конины на зиму; Сойым - тушка барана на недельку. Достаточно или нужны еще примеры?
  11. АксКерБорж

    Аргын

    Прекрасный вопрос. Попытаюсь на него ответить в меру своих знаний. 1) Мое личное мнение, что казахское звучание имени не Кодан и даже не Кадан или Кутан, что тоже встречается у некоторых авторов, а именно Кьотан (Qotan). 2) Согласен с вами, что это тюркское и в прошлом распространенное имя. Его значение чисто скотоводческое, означает огражденный кольцом загон у аула для ночевки овец. Близкое по семантике и происхождению другое казахское имя Кора-бай (кьора - крытый загон для скота). Имхо слово "кьотан" заимствовали монгольские народы в "хотон" - поселение, населенный пункт, поселок, город (Хархото - черный город). В этой связи думаю имеют место искажения при переводе и чтении источников, например, половецкого хана могли звать не Котян, а внука Чингизхана и сына Угетая/Октая не Годан или Кодан, а как раз таки Котан. 3) Историческая личность Котан возводится в разных легендах не только в предки аргынов, но и казахов в целом. 4) И наконец про ваш вопрос про приставку "тайши". Насколько мне известно, в разных версиях казахских преданий прародителю Котану приписываются разные приставки - бай, би, жырау, акын, тайшы и пр. Я думаю это допустимые разночтения как и Домбаул-мерген и Добун-мерген, Майкы-би и Байку-нойон, Толе и Толуй, Мукалы и Мухлай, Алпамыс, Алпамыш и Алып-Манас, Чомекей и Чжамуке и т.д. 5) В известном мне варианте шыжыре аргынов, а оно очень правдивое , потому что его автор ага-султан Баянаульского внешнего округа Казангап Сатыбалдин (мой дальний нагашы дед), это приблизительно 1825 год, который сам будучи аргыном и уроженцем самого "аргынистого" края (Павлодарского уезда), прародителем аргынских поколений и родов называет не Кодан-тайшы, а Котан-бая. Поэтому, мне кажется, надо искать корни приставки "тайши" - из какого она предания и другие подробности.
  12. Первые русские, побывавшие на территории современной Монголии, это на вскидку: - В 1616 году, в западной Монголии, у озера Убсу-нур у Алтын-хана казачий атаман Василий Тюменец и десятник Иван Петров. - В 1618 году пересек Халху от Калагана в Китай, то есть с севера на юг, казак Иван Петлин. - В 1654 - 1656 годах глава русского посольства в Китае Федор Байков. Они в своих записках называют страну "земля Мунгальска". Вопрос всем - как им представлялись сами люди в тех местностях, в западной Монголии и халха, как называли свое самоназвание?
  13. АксКерБорж

    Аргын

    Вы правы, не стоит выяснять отношения из-за слов какого-то Уйгура или Тириона. Лучше обсуждать тему.
  14. А у нас это пожелание говорят по другому: "Аузыңа май, астыңа тай!" Что переводится как: "Жир тебе кушать, на двугодовалом жеребце ездить".
  15. Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.
  16. Не понимаю с какой целью вы искажаете очевидный смысл источников? У вас какая-то субъективная цель?
  17. Многие из этого тюркского фонетического правила стяжения согласных создают небылицы. Прекрасный пример с высшим тюркским титулом "хан". Небылицы гласят, что "хан" это хан, а "хакан - каган" это хан над всеми ханами. Получается, что "суур" это сурок, а "сугур" это альфа сурок , сурок над всеми сурками. Кстати один из идеологов этой небылицы наш маньчжуровед Энхдалай.
  18. Современная Восточно-Казахстанская область, в 19 веке восточная часть Семипалатинской области, в 12 - 13 веках Найманский улус. Найманы 19 века. Знатные лица Зайсана. Всемирная иллюстрация. Т. 9. 1873 год.
  19. Всё про монгольскость половецкого рода дурут это бред. Такой же, как про монгольскость хуннов, жужаней, тюрков Ашина и татар. Компонент "оба" (род) до сих пор присутствует в ряде казахских родо-племенных этнонимов. Например, моя жена принадлежит к кыпчацкому роду жолоба.
  20. Да, это он, но не найман, а бесюд как неоднократно сам писал.
  21. Как у меня. Как обычно вы наивно верите в поздние книжные легенды понятно для чего и кем написанные - про непорочное зачатие, связанную с ней книжную, а не реальную классификацию и т.д. постоянно и во всех темах повторяя этот свой тезис. На эти ваши заблуждения помнится в одной из тем дал свои безупречные объяснения ув.Zakе, в частности, почему не вяжется книжная классификация нирунов с реальными носителями днк нирунов. Этому есть хорошее объяснение. Если он прочитает мой пост, то наверно приведет их здесь повторно или даст ссылку на соответствующий пост.
  22. АксКерБорж

    Аргын

    Бред от алматинцев Уйгура и Almaty-Тириона. Некрасиво. Грязно. Как обычно, за неимением аргументов пошли ярлыки и клевета.
  23. АксКерБорж

    Аргын

    Не уподобляйся Уйгуру, Almaty! Веди себя достойно как подобает казахским джигитам. Комплименты Уйгуру, открыто оскорбляющему твой народ, неуместны, даже если у тебя неприязнь лично к АКБ. Каждый участник форума имеет полное право на свое мнение и обоснование своих взглядов. Поэтому нечего развешивать ярлыки, тем более, если ты не участвуешь в тех дискуссиях (со мной и Zake). Для меня ч удаки, это кто слепо верит существующим искажениям нашей истории и еще радуется им.
  24. АксКерБорж

    Аргын

    Уйгур, ты же прекрасно знаешь, что в теме про амнистию с ув. админом Рустамом была вроде как достигнута молчаливая договоренность о запрете на развешивание ярлыков и оскорблений подобных твоим. Например, и если честно, то для меня фольки это ты с Кылышбаем, но я же не обзываю вас так. Так что прекращай. Если есть контраргументы, то показывай, будем их смотреть и обсуждать. И чуть не забыл, никогда не забывай слова Игоря Сабирова об основной этнической составляющей современных монголов (шивэй, кидани), казахов (тогузогузы-уйгуры, татары- монголы) и уйгуров (тохарцы, хотанцы, согдийцы).
×
×
  • Создать...