АксКерБорж

Монгольские традиционные серебряные чашки "Мөнгө аяга" красивые и изящные. Однако в последнее время наладили изготовление поддельных чашек, не из серебра, а из фольги. То ли это сами халха монголы, то ли китайцы, я пока не знаю. Везде найдутся аферисты и жулики.

Оригинальное русское написание Москва по правилам казахской фонетики должно читаться как Мосқыба. Чтение Мәскеу по правилам казахской фонетики от написания Маскев. Почему Москву казахи официально называют искаженно - Мәскеу, а татары - Мәскәү, вопрос без ответа. Кто что думает по этому поводу? Arсен, а ты что думаешь как москвич из Казахстана?

Самому не смешно городить такую чушь? А вас и догонять особо не надо, ваша скорость как у Шурика в начале того фильма. Лучше скажите всем нам как вы умудрились из слова Москва получить произношение Мәскеу. На каком это языке? Мой пост был не философским, а скорее политическим, собственно поэтому я и попросил прощения у админа. Но раз вы продолжаете упрямничать как некто в том же фильме, то мне придется повторно просить вас не лукавить, не мудрить и честно признаться перед всеми форумчанами, что обсуждаемый город до сих пор носит официальное название в русском написании и произношении КарагандА вместо исконного и правильного названия КарагандЫ как и полагается казахским именам прилагательным. О казахском произношении никто здесь не спорил, это ваша Кылышбаевская хитрость и изворотливость, только не надо считать всех глупее себя.

Пригласите их, вернее их внуков, обратно. Жалко ведь что всё оборвалось.

Думаю именно поэтому все известные сильные государи кочевых племен пытались захватить какую-либо часть этого пути и контролировать его - хунны с уйсунами, тогуз-огузы (уйгуры), карлуки, кидани-китаи, кыпчаки, тюрки шато, татары-монголы и прочие. Это все равно что сейчас завладеть каким-либо отрезком газовой трубы и диктовать через нее условия прокачки, на одном ее конце хозяину газа, на другом конце - покупателям газа. Если исходить из этой жизненной необходимости, то земли современной Монголии не представляли в те века стратегического интереса для сильных правителей всаднических народов, как и, например, не представляли для них интереса и земли северного Казахстана, Сибири, Тянь-Шаня или Тибета.

Это вероятно личное мнение и видение Е.И. Лубо-Лесниченко, цитату из статьи которого вы привели. Великий Шелковый путь не затрагивал территорию современной Монголии и вот почему (не только по источникам). Понятно и логично, что этот древнейший "Шелковый" торговый путь пролегал по самому легкому для торговых караванов пути, удобному для перехода навьюченных вьюками верблюдов, лошадей, отар овец и повозок с товарами: - обязательно по равнинам - обязательно в обход крупных водоемов - обязательно через горные коридоры и проходы в горах Заходить же по пути (сворачивать))) в Монголию мешали, с запада - многотысячный ледниковый Алтай, с юго-запада и с юга - губительная, безводная и обширная пустыня Гоби. Аргументы Лубо-Лесниченко о якобы "хуэйху лу" (уйгурском пути) и столице Уйгурского каганата лишний раз лично для меня подтверждают мои сомнения в правильности существующей локализации столицы Уйгурского каганата - считается, что в центре современной Монголии, собственно почему историк и решил загнуть Шелковый путь в Халху, мои же сомнения состоят в том, что все же столица Тогуз-огузского (уйгурского) каганата была западнее Алтая, там же, где и позднее татарский Кара-Корум.

Ув. Азбаяр, зачем вы заливаете всякие объемные фото, видео и таблицы, не имеющие к теме никакого отношения? Зачем?! Прекращайте оффтопить интересную тему!

Детский сад. Нет, даже не детский садик, а ясли-сад.

О, ужас! Почему нет реакции админа или модератора?! Это же наглость писать такие оскорбления на форуме. Пардон, чуть позже увидел наказание админа.

При большом моем уважении к Кораласу, я не согласен с его взглядами и географическими локализациями. Если я не ошибаюсь, ув. Коралас повторяет локализацию китайского казаха Тыныбайына. С которым я не согласен.

Вы хоть знаете где этот Эргене-кон, чтобы так уверенно отсылать к нему? Хотя это собственно просто красивая легенда про уход части огузов на Эргене-кон. К тому же известная казахам прошлого и совершенно не известная халха-монголам, калмыкам, бурятам и другим монголоязычным народам.

Я просто поражаюсь! Зачем на историческом форуме аргументировать не текстами источников, а субъективными дописками комментаторов внизу текстов?! Если все же вам очень сильно хочется сослаться на них, то так и пишите, мол такой-то комментатор или переводчик летописи считает, что неизвестная средневековая татарская река в Могулистане-Уйгуристане с оригинальным тюркским названием "Он-Уркун" (Десятиречье) это современная река Монголии Орхон.

За это и не любят нас казахов, что внутри страны, что за ее пределами. Пустые никому не нужные никчемные понты. Так хочется давно, чтобы лучше бы понтовались там и тем, где это нужно - срочное возрождение родного языка, культуры, истинного суверенитета (политического, экономического, военного), народовластия, борбы с коррупцией, знания истории, патриотизма и т.д. А не грызлись бы между собой и не нападали бы на своих как это умудряются делать в открытую даже на этом форуме. Короче разболтался мой народ, опять нужна железная рука и воля либо Кюльтегин-кагана, либо Темірхана - Чингизхана!

Спасибо за поздравление, ув. Карай. Вы правы, любому казаху понятны 2 из 3-х залитых вами калмыцких слов, из калмыцкого поздравления. Потому что они у них (у вас))) тюркизмы. Хочу к вам придираться и придираться. Халх-монголы тураниды. Отличить их от кыргызов, казахов, каракалпаков или алтайцев с хакасами просто невозможно:

Этот халха-монгол очень сильно похож на наших зеленоглазых, светловолосых кереев.

Почитайте мою подборку в теме про юрты чтобы больше не писать такой бред.

Вот видите, вы у нас настоящий туранид как на своем фото. Например, ваш покорный слуга, потомок племени Ван-хана и истинный монголоид, бреется реже вас туранидов - через день это долговато, но каждый день брить порой нечего.

Вы у нас еще молодой, еще по десятку раз успеете перечитать и законспектировать Яна, Калашникова и Злыгостева.

Зачем в Монголии? Все упомянутые Рустамом тюркские народы (онгуты, уйгуры), а также другие (найманы, керейты, канглы), окружали средневековых татар не в Монголии, а на их их исторической родине от северо-западных границ Китайской стены до Эмиля на западе.

В истории часто так бывало. Вспомните названия немец, калмак, якут и другие. Название не имеет никакого значения в вопросе этнологии или лингвистики.

Монголы:

Читая перечисленные исторические упоминания и предположительные выводы у меня лично невольно складывается ощущение, что о монгольском гэре нет упоминаний раньше современности, то есть раньше 17 - 21 веков. Поэтому для меня вероятно, что монгольский гэр это позднейшее монгольское заимствование у перечисленных выше тюркских народов.

Даже если не знать, что эти фотографии из Туркестанского альбома Кауфмана, судя по специфическим строениям, форме головного убора кимешек и стеганому полосатому чапану - это однозначно юг, юго-запад Казахстана, Ташкент, Чимкент и окрестности. Даже если не знать что это картины художника Литвинова Б.Н., рисовавшего южные районы, судя по окрестным горам, по специфическому малахаю мужчины на лошади и специфическому кимешеку женщины на осле - это однозначно юг Казахстана.