АксКерБорж

Летописи так описывали не калмыков, халха и бурятов, а татар. А кто такие татары вы сами давно догадываетесь, но открыто признаться боитесь. Павлодарская область не кыпчакский край, а аргынский и меньше уакский. Если у монголов дербетов жилище чумовидное, то у казахов чумовидным было не жилище, а кладовка для продуктов и скарба. Чувствуете разницу? Не брали и не берут. Причина - разные религии.

Нет, дорогой Азбаяр. У монголов дербетов гэр для жилья действительно чумовидный как на вашем фото. А у нас это была юрта не для жилья (юрта для жилья рядом, чуть дальше стоит на фото), а кладовая "жаба-салма". И я никогда не отрицал существования в прошлом у казахов разновидностей юрт - для жилья (кигіз үй), кладовых для продуктов и скарба (жаба-салма), походных (джолым үй, ұранқай) и на телегах как у Чингизхана (котерме). А на вашем нижнем фото не кипчаки, а кажется казахи юго-запада (Сырдарьинская или Ташкентская область, точно не помню), я встречал уже это фото, если найду, то залью ее выходные данные.

Наши домашние кобылицы веками скрещивались вот с такими красавчиками дикими жеребцами:

В подписи к фотографии об этом ничего не говорится, но судя по завязанным чёлке и хвосту, вы правы.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Казахский юрточный стол - Он совершенно не изменился в наших краях по сей день. У нас их называют "дөнгелек стөл" или "төмен стөл". Павлодарский уезд.

Не представляю, чтобы ваши предки и предки RedTriangle тусовались бок о бок и чурались от джалаира Супатая. Честное слово не могу представить. Вплоть до появления огнестрельного (порохового) оружия всадническим народам (тюркам и монголам) не было равных. Это не сказки, а реальное и абсолютное преимущество всадника над пешим воином.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Головной убор невесты - Саукеле (наследница средневекового татарского-монгольского "буктаг - бокка - гугоу").) Павлодарский уезд.

Согласно Единой статистической базе Монголли, халха монголы, выбравшие в последние 25 лет себе в паспорта средневековое книжное прозвище бурджигин (по-монгольски баржигон) живут совершенно в разных аймаках страны и не представляют компактного исторического проживания, что и понятно. Поэтому у них, я думаю, ну никак не может быть своего моринхуура.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Кладовая юрта - Жаба-салма. Семипалатинская область. Павлодарский уезд.

Ув. Азбаяр ошибся, на последнем фото не монгольская лошадь, а наша степная казахская лошадь. Азбаяр повелся на завязанном хохолком чубе, но упустил из внимания казаха, держащего лошадь за узду. Не зря ведь я открыл тему в соседней ветке "Монгольская и Казахская породы степных лошадей. Сходства и отличия", потому что они похожие, только монгольская меньше в росте. Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Казахская лошадь. Павлодарский уезд. Летние пастбища (джайляу) на озере Саумал-коль:

А это жаренная лапша с мясом - Цуйван (кажется китаизм):

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. К.В. Щенников. 1910 год. Цедилка для молока - Сүзгі. Акмолинская область. Это нынче молоко после дойки цедят марлей, в прошлом ее не было. Азбаяр, а монголы молоко цедят? Если да, то чем и как это называется?

На черно-белых ваших фотках, Азбаяр, это юго-запад Казахстана, Прикаспийская область, у меня есть альбом оттуда. Здесь их заливать не имеет смысла.

Монгол хоолны соёл - Монгольская традиционная пища. Гурилтай шөл - Бульон с мясом и ручной лапшой (мукой) - у казахов это любимейший Ет кеспе, даже больше бишпармака. На фото монгольские деревянные палочки.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург. К.В. Щенников. 1910 год. Носовой платок - Бет орамал Акмолинская область, Петропавловский уезд. Семипалатинская область, Павлодарский уезд, Муздыкольская волость. Семипалатинская область, Павлодарский уезд, Кызылагашская волость. Всё тот же древний кочевой орнамент бараний рог - қошқар мүйіз: Семипалатинская область, Павлодарский уезд, Теренгкульская волость. Моя вторая родина, здесь я родился и вырос.

Халха монголы тураниды:

Присоединяюсь к поздравлениям!

Это ваша жена, Азбаяр? Седой цвет не красит молодых женщин, наоборот старит.

А разве это виски не в Дорноде изготовляется? Почему Булган?

Пусть будет по вашему, Субудэй и Джэбэ вместо оригинального Супатай и Джебе. Пусть будет по вашему, монголы вместо оригинального татары. Но чтобы они будто бы бились с хантами, барабинскими татарами и вогулами такой вольности я вам не позволю.

Спорить не буду пока не нашел ту мою ссылку, будет выглядеть голословным. Вы это всерьез?

Ничего удивительного нет, потому что в монгольских языках чуть ли не половина лексики тюркская. А мне показалось, что на картинке 80 лет.

Цитаты на казахском языке о том, что казахи Степного края "естеками" называли не башкир, а барабинских татар и хантов - коренных жителей Юго-Западной Сибири, жителей лесных районов Сибирского ханства. Они упоминаются отдельно от башкир, но вместе с вогулами, по Тоболу, Кулунде, Барабе (выделены мной): "... Сібір жерін жаулап алған орыстар татар-башқұрттармен, естектермен қатар жергілікті қазақтарды да зорлап шоқындыруға тырысқан." "... Қара балтаның өзі Құлынды даласында (АКБ: Кулундинская степь) орыстар салған Қайыңбасы қамалында естектер арасында қызмет атқарған, әкесі Жақыпбек те көп жылдар естектердің ішінде жасауыл қызметінде болған және бұл жерде жергілікті халыққа қысым көрсетіп олардың наразылығына іліккендіктен ішкі Ресейге көшіп кеткен." "... Бір кездегі естектер мен бұғылдар (АКБ: вогулы), қазіргі сібірдің, тебріздің, тобылдың, барабаның татарлары, жергілікті халықпен біржола араласып кеткен келімсектердің бүгінгі ұрпақтары шалдондар (өздерін Чалдоны немесе Челдоны деп атайды) мен керіжақтар (кержаки) бұрынғы Сібір жұртынан қалған жұрнақтар." "... XVII-XVIII ғасырларда олар іргелес қоныстанған татар-башқұрттармен мидай араласып ассимиляцияға түсті де Тобыл татарлары, Сібір татарлары, Бараба татарлары, Тебриз татарлары (АКБ: Тебриз в Омской области) деп атанды. Он жетінші ғасырдың екінші жартысынан бастап тілі мен ділі татар-башқұрттарға біршама жақындаған бұларды қыр қазақтары (АКБ: степные казахи) «естектер» деп атады."

Я вас понимаю, вы не хотите обидеть наших братьев башкир, потому что используете это название в своих статьях в их адрес. Но можете быть спокойным, казахи прошлого (по крайней мере Сибкрая) этот оттенок вкладывали не в адрес башкир, с которыми никогда не контактировали, а в адрес сибирских народов - хантов и барабинских татар. Если все же найду ссылку на это, то обязательно покажу.