АксКерБорж

Посмотрел по ссылке: http://nashe-myaso.kz/baranina.html У вас, Лимфоцит, оказывается все точно так же, как и у нас. Самая дорогая конина. Потом идет мясо КРС (говядина). И дешевле всех баранина. О чем это говорит? О том, что самое ценное (пользующееся наибольшим спросом) и дорогое мясо у вас это конина, которая для вас пища бедняков. ))

Ответ будет или мне загуглить самому и проверить вас на честность? Вы городской диванный животновод, вам эти вопросы не понять.

Зачем халхаский "Шара туджи" конца 18 века? Я спросил у вас упоминаются ли оронимы с такими приставками в стране Чингизхана и карататар, т.е. в 12 - 13 веках?

Сможете ли вы привести примеры из истории Внешней и Внутренней Монголий 17 - 19 веков с реальными женскими именами Хулан? То есть нужен исторический промежуток времени, когда еще не было у монголов современной книжной моды на карататара Темурджна-Чингизхана и его род.

Упоминаются ли оронимы с такими приставками в стране Чингизхана и карататар? Лучше с цитатами из источников.

Что-то молчат наши монгольские юзеры. А то Скриптонит уже вторую ночь не спит, переживает. ))

У меня есть свое, не китайское объяснение одновременного существования двух форм имени, Темурджн и Темуджн. Наверно читали в одноименной теме? По моей версии в оригинальном имени "Р" обязательна - ТЕМІР, в уменьшительно-ласкательной форме этого имени "Р" не произносится - ТЕМЕШ.

Вы пропустили, поэтому я повторю свой вопрос. Как вы с Азбаяром объясните почему в ССМ числительное семь упоминается как "еди" (тюрк.), а семьдесят должно быть "далан"?

Нашел! Э.М. Мурзаев ("Рассказы об учёных и путешественниках", М, 1979 г.): "… Но многие топонимы Монголии, особенно имена крупных рек, до сих пор не объяснены. Топонимика этой страны, также как и в других странах мира, образована разными по времени слоями, сложенными разноязычным населением. Несомненен мощный тюркский горизонт".

Что я ложное писал о Монголии? Покажите примеры. Про вас я не знаю, я честно еще не уверен. А вот насчет Азбаяр я уверен, что он настоящий халха-монгол из рода бесүд, уроженец Дарви сум Говь-Алтай аймага. Он давно проверенный на спелость мандарин. )) Дело в том, что монгольские юзеры, к сожалению, субъективно видят в Монголии исключительно монгольскую этимологию, другие им не рассматриваются. И странно почему. Если не ошибаюсь есть труд Мурзаева (могу ошибиться в фамилии), в котором он приводит примеры тюркской топонимии Монголии.

Сказки на ночь от дедушки Азы-Амбаня про мясо бедняков и мясо диких ослов это хорошо )), но есть еще объективные данные о ценах в столице Монголии на 18.03.2024 г. (думаю они не сильно изменились на сегодня). ханш - статистика, данные үнэ - цена бөөний үнэ - оптовая цена ястай - с костьми цул - мякоть Как видим, самое дорогое мясо для монголов - мясо коров и яков (КРС). Дешевле баранина. Третьим по цене идет конина (мясо для бедняков)). Далее верблюжатина. Самое дешевое козье мясо. Не знаю как на юге Казахстана, у нас спрос другой чем у монголов: Самая дорогая конина. Затем по цене следует мясо КРС (яков у нас нет)). Еще дешевле баранина (КРС дороже баранины по той причине, что оно универсальное и женщины, как казашки, так и русские, используют его в любых современных блюдах, чего не скажешь о баранине). Козье мясо и верблюжатина у нас никогда не продаются, на первое совершенно нет спроса, оно у нас традиционно не котируется, а второй вид у нас не разводится и не вызывает у местных интереса и никто его никогда не пробовал, экзотика как мясо страуса. )) Судя по постам Лимфоцита у них самым дорогим должна быть баранина, а самым дешевым конина. Но так ли это на самом деле?

При таких зимах на заготовленном сене содержать скот упитанным невозможно, а корма (комбикорма, дробленка, отруби, зерно и пр.) очень дорогие. Тем более скот практически не двигается находясь в сараях. Скот начинает поправляться при выгоне на выпаса во второй половине апреля, а еще лучше набирает жир - в мае. В скотоводстве каноны ислама ни при чем. Вы, Лимфоцит, какой-то диванный скотовод с религиозным уклоном. ) Наш курдак только из свеженины, из только что зарезанной лошади. Его не жарят как у вас. Другого я в наших краях не встречал. В одноименной теме я в прошлые годы пытался обосновать разную этимологию этого казахского блюда на юге и севере: У вас от глагола "қуыру" (жарить), поэтому и блюдо жареное на масле и часто с добавлением овощей и специй. У нас на севере от глагола "құру, құра" (составлять из отдельных кусочков) (моя версия), поэтому и блюдо у нас из разных отдельных мелких кусочков (мяса с шеи, печени, легких, жира), а из специй только лук, соль и черный перец. Если ваш "қуырдақ" гостевое, праздничное блюдо, то наш "құрдақ" готовится один раз только при забое лошади на зиму для людей, участвовавших в забое, цель - быстрота и приготовления и простой набор ингредиентов, выражаясь кратко этот "қурдақ" простое, быстро приготовляемое блюдо на скорую руку (но очень вкусное)). Свежее горячее нежное мясо с шеи и ливер готовятся буквально с пол часа. Блюдо на практике - соғым, декабрь месяц: Кстати, в традициях севера (Степного края) до сих пор сохранилась традиция казахов прошлого, упоминаемая в этнографических трудах, что казахи не жарят мясо, а только всегда варят. У нас мясо никогда не жарят (я про сугубо казахские традиции, но не про современные блюда городских жителей и пришедшие с советским общепитом - плов, гуляш и пр.). Конину и баранину у нас только варят (асады). На юге Казахстана традиция давно изменилась, вероятно, конечно, под влиянием соседей.

Как вы не поймете, что везде разные обычаи и быт, которые зависят в первую очередь от местного климата и природы. У нас в Степном крае зимы долгие и суровые, скот зимой худой. Зарезать для гостя худого барана это постыдное дело. Баранов у нас режут летом, когда они набирают жир и вес.

Это другое имя. Причем здесь оно? Хотя основа у всех у них одна.

Чем казахи лучше халха-монголов? Тоже могут заблуждаться, вернее всех их, монголов и казахов, в заблуждение вводят историки, да простит меня наш админ Рустам. )) Нет, он не халха-монгол, а меркит. А его жена, я думаю, тёзка жены Чингизхана. И обе не ослицы Кулан-Хулан, а с женским именем Кüлäн.

Есть ли монгольская этимология?

Придется сводить его в кафешку, где готовят южный курдак из баранины.

Вот так - шұжық, қазы, қарта, жаңбас, қаракесек ет:

Зимой для гостя всегда есть конина с соғыма, которую варят (ет асады или по вашему бешбармак)).

Да ешьте на здоровье, речь ведь не про наши с вами вкусы и предпочтения. Речь ведь шла про нашу традицию и историю.

Учите географию Казахстана, вы наверно прогуляли ее в школе. У нас с вами даже курдак разный опять же по тем же причинам. У вас на юге - жаренный из бараньих субпродуктов и мяса, и в любое время (для гостя в самый раз). У нас - можно сказать варенный из конских субпродуктов и мяса, и только при забое лошади в начале зимы (для гостей не подходит, его варят для тех кто помогал резать лошадь).

С именем Хулан у халха-монголов 21 века на мой взгляд произошел полный конфуз, но они этого сами еще не знают. А все, как мне представляется, из-за искаженного чтения имени жены Чингизхана. Из-за этой ошибки с чтением оригинального имени халха-монголы стали называть своих дочерей именем Хулан, что на самом деле означает осёл, ослица. Я уже выдвигал эту свою версию. Я конечно не утверждаю, но очень сильно подозреваю. ))

Знаем мы откуда ваши боржигоны, хиады, хэрэйды, найманы. Кстати, вопрос можно? С чем связан возникший ваш интерес к разным породам свиней, пишите статью или диссертацию? ))

Очень странно скажу я вам. Патамушта в других эпизодах ССМ числительное 7 тюрк. "еди", но не "долоон". И связанное с ним числительное 70 по логике должно было быть сами знаете каким. Как объясните эту нестыковку?

Заповедный корук, где были захоронены члены семьи Чингизхана, согласно источникам на первых порах, пока оно не пришло с запустение и забвение, охраняли лесные урянхаи (не дархаты, не керейты и не каракалпаки). Район заповедного корука тоже вполне известен по источникам, при условии конечно, что читатель не станет игнорировать очевидные указания по причине ностальгии по принятому в академке региону за 2000 км восточнее. Кстати и урянхаи до сих пор здравствуют в этом же районе.