АксКерБорж

Из реалий прошлых лет - на предприятиях, в учреждениях и организациях курсы то открывали и принуждали, то их закрывали. То к изучению языка поощряли, то пугали наказанием за его использование повсюду где надо и где не надо. Сейчас обсуждать всё это бесполезно, это дело будущих времен, будущего поколения и будущих властей.

Имхо нежелание.

Рахмат. Но почему то не показывает ссылку.

Почему только в колледжах? Везде. Возрождение языка так и осталось несбыточной мечтой казахов. Надо констатировать не всем известные факты, а причины топтания на месте в течение трети века.

МИД Монголии Н. Энхтайван:

У вас есть ссылка где можно полистать этот третий том в переводе Арендса?

Этот Г. Шүрэнчулуун один из тех 700000 халха, которые выбрали себе это средневековое тюркское книжное прозвище? Почему вы не выбрали это модное в Монголии название, а решили выбрать себе наш этноним найман?

Они одни из тех 700000 халха, которые выбрали себе это средневековое тюркское книжное прозвище?

Разве существуют в жизни книжные прозвища бурджигин, нирун, дарлекин?

На mechenos'ца похож. Он же тоже бузав. А если серьезно, без шуток, то сбитые с лошадей, двое лежащих на земле с такими же физиономиями что и этот на коне, у всех троих глаза расширены и вылезли из орбит наверняка от страха и смертельного ужаса. Не думаю, что это калмыки. По ходу это русские казаки, какие-нибудь Яицкие или Оренбургские судя по их противникам казахам.

Не знаю еще. Предполагаю, что это выражение "мойнын үзу" (свернуть шею) наши предки использовали не по отношению к забою скота, а по отношению к мужчинам врагам и предателям. Также, как и другие выражения "желкесін үзу" (свернуть шею) и "омыртқасын үзу" (переломать хребет). А вы как думаете?

Я не лингвист, но могу объяснить вам следующее. Долгие гласные в тюркских языках это и есть стяжение гласных в один долгий гласный. Я могу привести вам десятки примеров, вот некоторые лишь, на вскидку: каган - каан - хан, багатур - баатур - батур, сыгыр - сыйыр, таг - тоо - тау, туг - туу - ту, Тогрул - Тоорил - Торул, согым - сойым и т.д. Очень важно, что в тюркских языках присутствуют все формы - без стяжения, стяженные в долгий гласный и стяженные в короткий гласный. То, что в монгольских языках присутствует лишь одна из трех тюркских фонетических форм, прямо говорит о том, что монгольские языки заимствовали именно ту тюркскую языковую особенность, в которой есть долгий гласный, вероятно от своих соседей (часть предков казахов, предки кыргызов, алтайцы, иркиты, тувинцы, урянхайцы, окинцы, якуты в прежние времена). Тут без вопросов, всё очевидно.

Жалко наш Азбаяр и маньчжуровед-монголовед Энхдалай уроженцы и жители города, а то бы более подробно объяснили бы нам урянхайские (тувинские) и халхаские способы забоя КРС и лошадей. Молчат как шпионы. У меня же в планах обсудить в данной теме вопрос откуда в казахском языке такие выражения как: гл. Сою - Бить сущ. Соғым - Забой, Убой выраж. Қолқасын үзу - Разорвать аорту Пока предполагаю, что до ислама казахи, вернее наши предки (татар-могольские и канглы-кыпчакские племена и те, что раньше их) забивали скот также, как нынче монголы - баранов разрывом аорты, а КРС и лошадей сильным ударом.

Рашид ад-Дин "Огуз-наме": "... Огуз преследовал их до Каракурума. И они были принуждены переселиться в степи и долины вдоль берегов реки Тугла и жить там в нищете. Они превратили эти места в свои летовки (яйлак) и зимовки (кышлак). От бедности, нищеты, бессилия и недомоганий они пребывали в постоянной печали и грусти. Огуз стал называть их могул, что означало: "Будьте всегда опечаленными, стесненными и несчастными. Носите собачьи шкуры, ешьте только дичьи никогда после этого в Туркестане не появляйтесь!". Переводчик и комментатор Р.М. Шукюрова, как и все другие переводчики, в сносках Каракорум отождествляет с Хангаем, а Туглу с Туул. Имхо в древнетюркских рунических памятниках река пишется как Тоғула.

У меня родился закономерный вопрос. А почему руководитель кружка Кыпчаковедение-Половцеведение ни разу не заглянул в тему "Кипчаки-Половцы-Куманы"? Он должен в ней сидеть безвылазно.

Это название рода - тентек торе.

От майора кыпшаковеда ничего другого ждать не приходится. По моему вы вообще не в теме. Как говорится, и тут Остапа Володю понесло: кыпшаки-бишпармаки, Отрар-Матрар, Кайрхан-Майрхан, половцы-моловцы, тёзки-мёзки, Гандзакеци-Мандзакеци, токсоба-моксоба и наши парни ойраты-майраты круче всех на земле. Ув. Zake, у наших оппонентов нет другого выхода, потому что они понимают, что два средневековых названия народа Чингизхана неразрывно связаны между собой, татар и монгол, вот и приходится им выкручиваться натягивая татаров строго на халха, бурятов, калмыков, а ненужный тюркский баласт (басмылов, карлуков-ябаку, кайев) игнорировать.

Это фонетическое правило тюркских, но не монгольских языков. Во-первых, факт смены названия надо подтверждать, во-вторых, смена топонимов была не частой, многие средневековые топонимы дошли до наших дней. А в третьих, не стыкуется не только одно название, но и всё остальное.

И где здесь ваше любимое слово "монгол"? А про отличие тюрков-мусульман от тюрков-татар в глазах персов 11 - 14 в.в. читайте в постах со ссылками у Zake и АКБ. Баладар! Кружок басталды. Тиіш отырамыз. Дети! Кружок начался, не шумим.

Фотомодель Х. Бадамгэрэл:

Кит-Бука найман, то бишь тюрк, оба Кет-Буки прямые предки казахских найманов. Кыпшаковеды здесь беззубы бессильны. Даже если линия этого Кет-Буки, полководца, пресеклась, все равно ведь он предок наших найманов, их гордость и гордость казахского народа. Имхо, надо ставить памятники обоим Кет-Букам - советнику Чингизхана и полководцу. Богатых найманчиков ведь пруд пруди. Ув. Le_Raffine, факт о взятии султаном Кутузом в плен жен и детей Кет-Буки близ Иерусалима взят мной из источника. Д.А. Антов "Об устройстве войска улуса Хулагу": "... Вблизи поля битвы находились заросли камыша, и в них укрылся отряд могольских всадников. Кудуз приказал поджечь те (заросли) и всех сожгли. Затем Китбукая, связанного по рукам, представили Кудузу… Кудуз приказал, чтобы ему отрубили голову. Они совершили набег по всей Сирии до берегов Ефрата, валили всех, кого находили, разграбили лагерь Китбукая, захватили в полон его жен, детей и родичей и перебили чиновников и воевод областей". Антов Д.А. ссылается на Выписки из "Сборника летописей" Рашид-ад-дина, т.III, перевод с персидского А.К. Арендса, под редакцией А.А. Ромаскевича, Е.Э. Бертельса и А.Ю.Якубовского, Издательство Академии наук СССР, Москва-Ленинград, 1946 год. Стр. 52-53. Заметьте, в онлайн доступе летописи Рашид ад-Дина в переводе Арендса А.К. нет! Все мы пользуемся переводами Хетагурова, Березина и др., в которых, кстати, такого эпизода я не встречал.

Впервые обнаружил фото забоя монголами КРС, если быть точным, то бычка или тёлочки. Видно, что при забое КРС надрез на брюшине не делали (как это делают баранам чтобы надорвать аорту). Видно, что и горло не перерезали. Видно, что кровь из тела еще не выпущена. А значит забой КРС монголы делают способом "цох - соқ - соғым" (бьют чем-нибудь тяжелым либо по лбу, либо ножом в затылок).

Вранье. На севере қояншық это дурачок.

Ок, каждая из перечисленных рек подвергнется проверке, откуда и куда течет. Для этого мне нужно лишь время. Но как быть с другими явными теми нестыковками, например, что на Хангае, в аймаке Архангай, нет гор Каракорум, нет местности Камланчу, что Туул и Селенга не сливаются вместе как утверждал Джувейни, и что в рукописи написано не Туул, а Тугла?

Обоснуйте чтобы я вам поверил (про баргутов).