АксКерБорж

Не родное, не детское имя Чингизхана - Прозвище-Титул. Назвал эту я так для того, что бы она всегда была соседкой другой темы - Родное, детское имя Чингизхана. Им друг без друга (темам) ни - ни.

Навряд ли. Наверно от "ора/орау" - "обвивать", "обматывать"? Но откуда тогда "кай" - "змея"? Не могу пока найти. Ахинжанов вроде относил свое объяснение к монгольским языкам, но в них, емнип, змея - могой, но не кай. Замудрено как-то все с этими змеями. Типа как уаккерей?

Дөрвөд (дербет) с лассо "бугуйл" для отлова лошадей: Дөрвөд далай хан Г. Түмэндэлгэржав (1873 - 1938);

Ув. Zake, интерес представляет источник, из которого Ахинжанов взял объяснения "уран" - "змея" и "кай" - "змея". В ДТС и в монгольских глоссариях я таких значений не нашел, может плохо искал? Кстати, юзер Asan-Kaygy в своей статье "Династии кыпчакских ханов" и вовсе ставит знак равенства между племенами "уран" и "кай" применяя скобки возводя это "объединенное" племя в предки кыпчакских ханов Шарухана, Тугорхана, Боняка, Котяна. Как вы считаете, ув. Zake, есть ли связь между ранними каями и поздними уранкаями?

Если вы увлекаетесь Википедией, я не виноват. Но было бы лучше, если бы вы читали и самостоятельно анализировали письменные источники. И тогда вас не терзали бы кыпшаковедческие термины - Тэмуджин-Тэмучин, Оэлун-Хоэлун, Есугэй, Буха, Мухлай, Угэдэй, Субэдэй, Толуй, Кэрэиты, Мемурши и прочее.

Очень странно, что в учебных заданиях школьников (при нынешней дистанционке узнал)) частенько применяются местные южные или западные диалектизмы. Например, в задании по казахскому языку у дочери вчера увидел вопрос "неліктен?" (почему?), что вводит наших людей в ступор, потому что у нас спрашивают "неге?" Таких примеров немало. Хотя следовало бы наверно авторам придерживаться норм литературного языка. а не включать свои местные привычки. Спасибо, что пока не пишут в учебных пособиях "қай йаққа?" (куда?), "бү йерде" (здесь) и прочие местные говоры.

С какого возраста вы увлеклись Огузоведением? Да, ув. Рустам, для этого достаточно открыть оглавление Сборника летописи.

Ни у кого нет. У халха-монголов чисто по книжкам историков, а не память народа. У нас и без книжек нет и так нет. Память о месте захоронения давно стерлась. Забыты куда более важные события.

У нас, например, расклад по цене мяса совсем другой: 1) Конина - 2 200 - 2 500 тенге 2) Говядина - 2 100 - 2300 тенге 3) Баранина - 2 000 - 2 200 тенге Козье, верблюжатину и ячье у нас никогда не продают - нет спроса.

Об этом свидетельствуют цены и ассортимент мяса на главных рынках Улан-Батора, "Нарантуул" и "Хүчит шонхор". Раздобыл данные на 28.10.2020 г. о розничной цене на мясо в столице Монголии: Говядина - 10 000 - 12 000 тугриков Баранина - 8 500 - 9 000 Козье мясо - 7 500 - 8 500 Верблюжатина - 7 800 Конина - 6 800 - 8 000

Таблица не меню общепита, ув. Рустам. В таблице советы монгольским спортсменам от Ассоциации развития спортивной медицины Монголии какое мясо лучше употреблять в быту в зависимости от группы крови спортсмена. Имхо, для монголов конина такое же редкое и не очень популярное мясо как для казахов козье, верблюжье или ячье. Насколько мне стало известно после того, как я стал плотно интересоваться о Монголии и о халха-монголах, самыми популярными у них по степени спроса: 1) Баранина - Хонины мах 2) Говядина - Үхрийн мах 3) Ячье мясо - Сарлагийн мах 4) Конина - Адууны мах Конина для халха-монголов используется как лечебное мясо, а не как повседневное любимое мясо.

Чингизхан мореплаватель? Википедия? Зачем? О родном (детском) имени есть тема, стопудово оказалось, что оно тюркское - Темурши - и означает кузнеца. Можно открыть соседнюю с ней тему про титул-прозвище Чингизхана и попытаться разобраться в ней на каком языке оно и что означает.

В соседней теме разобрали племя по косточкам. Ув. админ форума тоже считает керей (кереитов) тюрками. Впрочем как и найманов.

В той теме их очень много.

Любимое словцо кыпшаковедов. Это ваше личное право верить или не верить. Субъективность еще никто не отменял. Давайте аргументы.

Источники не изменить. Увы, ув. Рустам, во всех источниках дается не только оригинальное имя Темурчи, но даже его тюркское значение "кузнец". Характерное китайское написание без "р" есть только в ССМ и по ряду вопросам у Рашид ад-Дина, это два взаимосвязанных между собой источника.

Не скажет, ни в одном из трех томов Яна об этом не написано.

Кыпшаковедческая халва и лингвофричество от слова "мунгул - моал - мовал - могол - монгол - халха - калмык".

С детства не люблю писателей фантастов. И тут Остапа Bubu-sub'у понесло. Есукей ханом никогда не был, он был рядовым десятником. А родное тюркское имя Чингизхана вам все таки следует писать правильно, писать на китайский манер не надо, мы не в Китае.

Конечно. Нам только кыпшаковедов - фанатов трилогии Яна не хватало в этой теме.

Давно не актуальная халва. Твоя "этимология" оскорбляет чувства отдельных юзеров и попахивает расизмом. По твоему получается, что оригинальное самоназвание тюркского племени, к которому принадлежит ваш покорный слуга, было Карай - чернокожие, затем превратилось в племя черных собак - Караит.

Улаанбаатар хотын ноход. 1930-аад он. Собаки Улан-Батора. 1930-ые годы.

А ведь черные клобуки могли растворить позже в казачестве - Черкасском,Запорожском, Донском и пр. Шапки то у них тоже черные, да и места обитания в точку.

Да, не спорю, так принято считать. Но я думаю, что язык у них был единый, но с некоторыми отличиями. Как показывают письменные источники, в толмачах обе стороны не нуждались. И даже напротив, татары Чингизхана использовали команов в качестве толмачей в переговорах с посольствами Папы. Что-то не верится, что в названии Манкер-кан есть что-либо от корня "хвалить" (макта - мягкая вата)) или от сущ. "город". Этимология Манкер-кан, Манкерман, Кермен, имхо, так и остается загадкой.

Действительно монголы не предпочитают конину. Об этом, к примеру, красноречиво свидетельствует таблица для спортсменов от Ассоциации развития спортивной медицины Монголии. Предпочитаемое мясо и мясные продукты в зависимости от группы крови спортсмена. Сверху вниз среди мясных продуктов перечислены - говядина, баранина, мясо курицы, свинина, мясо утки, индюшатина, колбасы, копченая свинина, печень, яйца. Во второй группе указаны морепродукты. Как ни странно, конины нет.