АксКерБорж

Я так понял, что призывы не оффтопить бесполезны? Целых 3 страницы чистейшего отборного оффтопа. У меня идея, предложение ув. админу - дать право авторам тем модерировать свои темы от всего не нужного и лишнего, например, скрывать оффтоп. Хотя сомневаюсь...

Монгольский словарь: Орех - самар. Кедровые орехи - хушийн самар. Грецкий орех - хушга. Мускатный орех - задь. Кокосовый орех - бтд. Ореховый - самрын, самартай. Кедр - хуш. Где конкретно? И чем это можно подтвердить?

Только что прочитал ваш пост, ув. Рустам. Аватарку изменил еще утром. Честно, даже представить себе не мог, что шутливое форумное выражение "насмешить тапочки Enhd'а", которое все форумчане добродушно используют уже много лет, может оскорбить Думана и он пожалуется вам на меня. Виноват, исправлюсь.

Жынданбашы, Думан.

Если я не ошибаюсь, то татарские племена и сам Чингизхана называли эти таблички по-тюркски "басма", но не по-китайски "пайцза". В этом ряду почти все тюркские термины в государственном Протоколе государства Чингизхана. На вскидку, на память: - Басма (пайцза, ярлык) - Ярлык (указ) - Яргу (указ) - Яса, Джасак (законоуложение обычного права) - Буйрук (приказ) - Курилтай (учредительный съезд знати) - Ельчи (посол) - Билик (наставления Чингизхана) - Битикчи (писари государственной канцелярии) - Улус (форма государственного устройства) - Туг (атрибут государственной власти) - Бунчук (атрибут государственной власти) - Тамга, в т.ч. ал тамга и кöк тамга (атрибут государственной власти) - Косун/Хошун (армия государства) - Тäнгä - серебряные монеты, Алтын - золотые монеты (валюта государства) - Большая часть государственной титулатуры и т.д. и т.п.

Вспомнилась очень старая песня "Фантазер, ты меня называла". Вам надо ее петь обращаясь ко мне - Фантазер, ты меня называааааал!

Какая разница откуда они, хоть с вокзала? Подошли бы и спросили как местного. )) Казахи по регионам не отличаются типажами. А этот твой кумир репер самый обыкновенный казах, которых сотни тысяч вокруг.

Выходит, что оба дерева в местности Камланчу - Кара-Корум, назывались по-тюркски:

Вы наверно сами и ответили на свой вопрос.

Подойдут к тебе такие казахи на улице и спросят где можно отведать в вашем сити самый вкусный шашлык с лепешками и ты что, сильно удивившись сперва ответишь им, а потом спросишь не калмыки ли они и что мол казахи так не выглядят?

А какие варианты написания слова в разных рукописях даны под сноской 128? Ведь наверно "кушук" это только один из вариантов чтения?

Джувейни как очевидец писал про местность Камланчу (Камланджу) и Кара-Корум, что в его время там рос кедр. А вы какую область имеете в виду, что там сейчас растет кедр? Намекаете, что в Хархорине растет кедр??? Вероятно Джувейни говорил о березе. Древнетюркский словарь: Казахский словарь: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тоз/

Вы мне давно не интересны, я уже объяснялся раньше почему и за что я вас игонорю. Ваши посты совершенно не информативные, очень объемные, что принято называть копипастом, бессвязные, отчего зачастую трудно понять что вы хотите донести до своего собеседника. Я уже молчу про ваше постоянное обсуждение не исторических тем, а почему-то моей скромной личности, и постоянные самовольные комментарии цитат из источников, в том числе частое вольное интерпретирование Огуз-наме, за что я вас возвел в ранг огузоведа форума. Считайте, что я под этими обстоятельствами действительно сдался перед Бубой и не хочу с ним вести дискуссии.

Не читал ваш пост, ув. Le_Raffine. Мое мнение слегка отличается от мнения ув. Zake. "Ходжи сарты" - понятное дело, что казахи первых кожа считали таковыми из-за их происхождения и от куда они пришли к казахам. "Султаны наши рабы" - в прошлом у казахов не было как нынче самоназначений, пролонгаций, обнулений и десятилетий отсидки, по древнему степному обычному праву (әдет) султаны и ханы обязательно избирались на курултаях представителями народа (биями и старшинами), а избранное лицо, сами понимаете, это всегда слуга народа, а него его хозяин.

Самые обычные казахи. Таких типажей полным полно среди калмыков, халха и других народов. Твой mechenosec большой выдумщик с кыпшаковедческим уклоном.

Вы же знаете, что я уже давно избегаю любых дискуссий с вами. И знаете почему. Так что извините, даже не читаю ваши пространные посты.

В текстах Джувейни, Рашид ад-Дина и ССМ нет ни слова про возвращение на территорию современной Монголии, то есть не упомянуто ни одного топонима Монголии. Все использованные авторами топонимы в данных рассказах находятся западнее Алтая, они перечислены мной выше.

Везде мерещатся ойраты? Это сильный казахский борец из Баян-Өлгия, сейчас емнип живет в Налайхе, Улан-Батор. Его титул "Аймгийн Арслан" - "Лев аймака".

Прежние казахи помнили своих предков татаров и чингизидов. Некоторые нынешние считают себя кыпчаками, а память о предках татарах считают воровством калмыцкой, бурятской и халхаской истории.

Почитайте одноименные темы, мы там пытались локализовать области Кем-Кемджиют и Бургуджин-тукум. По смыслу описания Рашид ад-Дина, последняя была "восточной окраиной Моголистана (средневековой Монголии)". А кыргызы и Кем-Кемджиют, имхо, неразрывны между собой также, как неразрывны между собой найманы, кереиты и коренной юрт Чингизхана с Эмилем, Иртышом и Алтаем.

Зачем лукавить? Речь идет о конкретных двух рассказах Джувейни и рашид ад-Дина о возвращении Чингизхана из похода на Среднюю Азию. В них нет ни одного из перечисленных вами топонимов. Если будете и дальше продолжать так искажать факты, то не вижу смысла с вами дальше о чем-то дискутировать. Вы пользуетесь тем, что у меня нет доступа к Востлиту, к источникам, это не честно. ) Как откроется, тогда и поговорим о место нахождении местности Бука-Суджику. В обсуждаемый период, 1224 год, на территории современной Монголии или Забайкалья они точно не фиксируются.

Рашид пишет, что они на противоположном берегу Кема. А у вас кыргызы посередине чего?

Да, вы правы. Единая база показала, что разное написание это следствие свободного выбора по Указу Президента 1991 года, когда все выбравшие его халха-монголы представляют этноним на свой слух по своему: Выбрали написание "хуучид" - 818 человек. Написание "уушин" - 14 чел. Написание "хуушин" - 53 чел. Написание "хүүчид" - 5 чел. Возможно есть и другие варианты прописания.

Это не я, а летописцы так говорят, что местность Бука-Суджику у истока Иртыша. Алтай он один. "Рудный", "Большой", "Монгольский", "Горный", "Гобийский" это чисто современные научные термины для обозначения различных отрезков горной цепи. Ессесвенна.