АксКерБорж

Вот где к месту поговорка, не смешите тапочки Enhd'а!

"Стела о заслугах идикутов Гаочан-ванов" "И-ду-ху Гаочан-ван ши-сюнь бэй" 亦都護高昌王世勳碑 "... В землях уйгуров есть горы Хэлинь 和林山, из которых вытекают две реки, одна называется Ту-ху-ла 禿忽剌, [вторая] называется Сюэ-лин-гэ 薛靈哥 ". Принято считать, что это Туул-гол и Сэлэнгэ-мөрөн. Сомнения: 1) Однако они имеют истоки совершенно в разных местах Монголии; 2) Источник помещает исток обеих неизвестных рек в горах Кара-Корум, однако Сэлэнгэ-мөрөн течет с гор Хангай, а Туул-гол с гор Хэнтий. Что на это скажут сторонники Өвөрхангайского Хархорина?

Чингизхан с женой Борте: Борте поближе:

Причина не лень, как это показалось Поспелову с Бурнашевым, а чуждость землепашества для кочевого скотовода. Вы прям составили целую подборку цитат о лентяйстве казахов. Труд скотовода не менее тяжел, чем землепашество, особенно суровыми зимами. Стороннему наблюдателю, особенно оседлому человеку, на первый взгляд казах представлялся лентяем. Навряд ли такой знаток степи и казахов как Левшин не знал, что барымта это не грабеж, а принудительное исполнение судебного решения. Наверно речь идет о каком-нибудь отдельном роде и отдельном регионе где проходили караваны? Может про адаев? Про другие области Казахстана я такого не встречал. У меня нет под рукой его "Обозрения Киргиз-Кайсацкой Степи", но если я не ошибаюсь, Гавердовский это писал про неспокойные времена перед возвышением Чингизхана, ни капельки не сомневаясь, что казахи это потомки татарских племен Чингизхана.

Қазы:

Покажите чтобы поверил.

И кого грабили праздно шатающиеся казахи по вашему? Можно ссылки или цитаты? В отличие от вас я не скрываю откуда я.

Не могу дать ссылку, Востлит недоступен. Такой вариант чтения должен быть у Рашид- ад-Дина в сносках, где даны варианты из разных списков.

Описание, по моему, подходит примерно под эту область:

Что случилось, ув. Рустам, что такие наказания? И чему радуется ереке? Кстати с утра форум ужасно тормозит.

Монголия. Аймак Баян-Өлгий. Алтай.

Не верю. Потому что монгольский сурок, тарвага, краснокнижный зверек. Неужели цивильные южные корейцы и японцы позволят монголам контрабанду и контрафакт? Не верю.

Нет, фигуры не похожи. У вас, Азбаяр, богатая фантазия.

Ув. Kenan, прошу почитать мой пост выше, там я вроде как предусмотрел прихоти баев с понтами, и возможность переплавки при острой нужде простолюдинами. Не считаю казахов воинственными, особенно казахов 20 - 21 веков, хотя и ярые охотники. Всю свою воинственность казахи давно растеряли. Нынче кроме понтов ничего не осталось. Вот вы рассуждаете, рассуждаете, рассуждаете, а привести исторические факты в обоснование своих 4-х или пусть 2-х пунктов сможете по казахам? Сомневаюсь. Прошу прощения, не заметил. Зачем? Ружье ведь не копье и не меч, это дорогой, сложный и дорогой механизм. Это все равно что переплавлять Лэнд Крузер на металл. Повторяетесь, а это минус в беседе. Если не секрет, из какой вы области родом? У вас заметен комплекс, уши которого так и торчат в каждом вашем посте, например, в каждом комменте пытаетесь выдать себя за воинственного тру степняка кочевника и по ходу принизить оседлых, земледельцев вставляя тюбетейку. Обычно так делают те, кто сам из энтих.

У нас таких усложненных форм тоже нет. У нас использую короткие формы - қанша и қандай.

А этот артефакт из Өвөрхангайского музея "Хархорум", созданного в 2010 году на грант Японии, тоже доказательство "молодости" городища. На нем, как и на каменных черепахах с городища, выбит символ Тибетского буддизма (ламаизма) "Сваямбху", который монголы произносят "Соёмбо" и который лег в основу государственного флага Монголии. Пруф: https://tury.club/sight/muzey-harhorum-53

Очередной артефакт, найденный при раскопках городища "Хархорин". На нем очередной символ Тибетского буддизма (ламаизма), свастика.

Главная площадь Улаанбаатара. Вчера вечером 26.12.2020 г. Фото А. Чимэдцэрэн.

Скучают они не только по сурчатине, но и по казахской конине. Долгорсурэнгийн Дагвадорж (Асасёрю Акинори) бишпармачит в гостях у казахов Улан-Батора, по ходу в Налайхе:

Надоела японская пища? Соскучился по сурчатине?

Кажется в этой теме я заливал фото С.М. Дудина, на котором был представлен хороший пример в обоснование моих слов. На фото был барабан для охоты с ловчими птицами из нашего края, который судя по явным признакам был переделан из воинского шлема.

Кочевые степняки не будучи оседлым народом не могли быть ремесленниками по сути, они были просто скотоводами. Но кочевой быт предусматривал эти нужные в быту профессии, в их среде всегда находился сапожник, плотник, кузнец или ювелир, у них для этого были кочевые переносные кузницы и инструменты. Фото документы мной были залиты в теме "Жизнь и быт Северо-Восточного Казахстана по фотографиям Багаева и Дудина". Охота это не воинственность, а мужское развлечение. Набегов просто так скотоводы не совершали, если не было для того причин, о чем говорят исторические документы. Богач на то и богач, чтобы демонстрировать свое богатство. Мы же наверно ведем речь о народе, а не о единицах людей? Поэтому я считаю это не аргумент. Сомневаюсь, что в каждой семье и в каждой юрте на стенах висели сабли, копья, щиты, мечи. Мы ведем речь про металл. Лук, стрелы, да и ружье переплавить невозможно. А сабли, если честно, на стене юрты я не вижу. Я не утверждал, что всё оружие непременно перековывалось. Я лишь допустил, что в мирное время если того требует нужда, простой народ, скотоводы, могли перековывать не нужные громоздкие орудия в остро необходимые хозяйственные предметы. Нет, наоборот, я практически единственный казах на форуме из Степного края. С юга у нас очень много юзеров. Отсюда и все их групповые наезды на мои посты и темы, от невосприятия и непонимания незнакомых им традиций и терминов. Неправда. Барымта это не разбой, не налёт, не военный рейд. Барымта это вид принудительного исполнения решения суда биев. Навряд ли при барымте в ход шли сабли или копья. Насколько мне известно по историческим документам, при барымте использовали кнуты, сойылы, максимум айбалта. И насколько мне известно, барымта со смертельными исходами была редкой. Целью было не убийство людей, а угон скота. Оружие шло в ход в случае, если натыкались на отпор.

Аза-отраровед тюркский курук-укурук (шест с петлей для отлова лошадей) всегда нарочно искажает в какую-то утку уйрук. Кстати никаких монголизмов нет не только в казахском языке, но и вообще на территории всей империи Чингизхана. Везде сплошные тюркизмы. Не странно ли? Например, русские такой шест с петлей называют по-тюркски "укрюк", но не по-монгольски "уурга". Первые ойраты Алтая в 12 - 13 веках с большей степенью вероятности (по фактам из источников) были тюрками с тюркским языком. Потом по каким-то причинам омонголились. Но это почему-то не принято освещать историками. Мною по этому поводу открыты 2 одноименные темы в разделе Монголы. У вас опять же это тюркизм "тарбак ан", названного так из-за его характерной походки.

Китаец явно нарисовал не монгола, а казаха. Это заметно по всем деталям - по лошади, по халату, по жилетке, по сапогам, по кожаному поясу с подвесными сумочками, по головному убору. В головном уборе (малахай-тымак) это такие отличительные черты, присущие только головному убору казахов Монголии и Китая: 1) Задний наушник (у монголов его не бывает); 2) Наличие на макушке магических перьев филина (у монголов их не бывает); 3) Мех из лисьих лапок, что придает полосатый вид (у монголов такого нет).