АксКерБорж

Рахмет за инфу. И что такое Биг У, часто слышу его, и что оно даст, например мне? Время жизни общего предка?

Оффтоп в данной теме не приветствуется. Написание татарской реки по Лубсан Данзану, как и обещал, я дал в соседней теме про реку Ене-Онон.

Безусловно, но все таки основной бум на такие имена начался после 1991 года. До этого казахи продолжали нарекать детей привычными именами - Жаксылык, Толеу, Мухтар, Серик, Ерик, Берик, Канат, Талгат, Нурлан, Ерлан, Мурат, Жанат, Самат, Болат, Ербол, Кайрат, Айгуль, Гульнар, Шолпан, Сауле и т.д. и т.п.

Жалко, постоянно им пользуюсь, очень удобный и информативный ресурс. Интересно почему для Казахстана нет доступа?

Монголия. 1939 год. Дорнод аймаг. Хөлөнбуйр сум. Барга:

Монголия. 1945 год. Дорнод аймаг. Хөлөнбуйр сум. Барга (по-русски баргуты):

Через Скриптонита значит дружу, а через ARSа ругаюсь?

Я же говорю, что для вас ничего лучше нет, чем мое молчание.

У меня сейчас нет доступа к Джувейни, подтвердить пока не смогу, как откроется доступ подтвержу.

Как и я вы же не историк по профессии, а значит не напишите никогда. Если честно, то вы не одиноки в своих кыпшаковедческо-тезковедческих взглядах, почти все историки солидарны с вами, вы же у нас не с луны свалились и не изобретатель велосипеда, вы просто повторяете давно озвученные в науке стереотипы. Просто каждый преподносит их слегка по разному, для разнообразия что ли. )) Одни точно как вы говорят о двух якобы антогонистических мирах тюрков "кыпчаков" и монголов "татар", знаменательное событие у этой группы - это "трагедия Отрара"))). Другие говорят о якобы смене пришлыми татарами своего языка на язык жен кыпчачек, но сохранение якобы монгольских этнонимов и днк. Третьи - о смешении "татар" с "кыпчаками". Но, к великому моему сожалению, никто из них не говорит правды, что те самые татарские племена это всего лишь разные поколения тогуз-огузских (уйгурских) племен вкупе с киданями, и что пришли они не из Монголии, а от границ Китая, что язык которых в основе был тюркским ("кыпчакским"), но под мощным влиянием всего киданьского (монгольского) - языка, культуры, политики, контактов. Поэтому ваши с Asan-Kaygy якобы "споры", которые я читаю, по-казахски можно назвать "айналайын" или по-русски милой беседой единомышленников.

Вы живете искаженными представлениями. В те 17 - 18 века отношения между калмыками и казахами были не такими, как их принято описывать в книгах и показывать в кино. Большее время почти из полтора ста лет контактов сосуществовали и кочевали бок о бок мирно, торговали и даже сватались. Да, воевали, но редко, хотя наверно и метко. ) Современные калмыки и казахи к тем далеким историческим отношениям не имеют ни малейшего отношения, времена сейчас другие, очнитесь, Володя! Какое, например, отношение лично вы можете иметь к Аюке-хану или я к Аблай хану? Никакого. И причем здесь религии? И тем более какие еще враждебные религии? На дворе 21 век, все войны остались далеко в истории. Пара тройка реликтовых воинствующих режимов, противопоставляющих себя остальному цивилизованному миру, не в счет, они временный пережиток социалистической и имперской эпохи. Мы с вами можем воевать только на дискуссионном поле по историческим вопросам.

Всё мечтаешь о моем бане? Хех, решил с этой целью оклеветать, типа на форуме самый хам и провокатор это АКБ? Тогда создай инициативную группу по импичменту АКБ с форума, тебя безусловно поддержат обеими руками Кылышпай, Momyn, Дамир, Buba-Suba, отвечаю. )) Не смогли аргументировать себя в дискуссиях со мной, не смогли добиться закрытия моих тем, так может быть таким образом одержите победу над ненавистным АКБ? Всё зависит от админа, он здесь всё решает, возможно и удовлетворит твою жалобу, откуда я знаю? Короче, молись по вечерам, раскуривай адраспан перед компьютером.

У кого еще нет доступа из казахских участников? Что может быть причиной?

Самые настоящие гончие, тазы. Да, это скорее всего разные виды охоты. Та, которую описываете вы, русскую, и какая у монголов с собаками-тайга, явно не рассчитана на гончих тазы, ловчих птиц и оружие охотника как наша. Она чисто так сказать "псовая".

Честно не понимаю зачем из рода своего отца и дедов делать секрет? То представлялся тентек-торе, теперь уйсунем. А где правда? Вон Азбаяр тоже постоянно шифруется, то он он представлялся хавчигудом, то сартуулом, то бесюдом, то найманом. Поэтому, хорошо зная родо-племенной состав Туркестанской области не по наслышке, я начинаю гадать. Неизвестность всегда порождает слухи и догадки.

Кстати монголы, несмотря на очевидный кочевой скотоводческий уклад, традиционно все таки не отвергают свиней в хозяйстве и в рационе, чем отличаются от исторических сведений про хуннов и татарских племен вокруг Чингизхана, традиционно полностью отвергавших свиней и свинину: Гахайн мах - Свинина:

Чёта Азбаяр пропал, обиделся наверно на админа, что постоянно отправляет его поочередно в отпуск, то Steppe Man'a, то Dambjaa. Без него скучновато.

Я присоединяюсь к словам ув. Alee: Владимир, если у вас нет ничего конкретно по теме, то то прекращайте умышленно оффтопить ее превращая в цирк своим надоевшим всем кыпшаковедением с генетическим уклоном. Извините, но у меня сложилось такое стойкое чувство, что вы не из-за интереса к истории участвуете на форуме, а чисто развлекаетесь вечерами как ребенок бахвалясь заслугами тогуз-огузских поколений (средневековых татар и чингизидов) записав их в "своих парней". )

Причем тут вообще бурятский род хонгодор? Обсуждаем ведь время и автора надписи на камне. Написано же - тазики.

Очень хорошо, вернее очень приятно. А субклад интересно какой, как у меня?

И еще про меркитов в соседстве с кереитами на западной стороне Алтая. Ц. Де Бридиа "История татар": "... У этого Иоанна был некий брат по имени Унк, также могущественный пастырь; он жил за горами кара-китаев, находясь от своего брата на расстоянии в три недели пути. И был он властителем некоего поселения, называемого Каракарум; и имел в своем подчинении народ, именовавшийся Крит и Меркит (populum qui dicebantur Crit et Merkit), которые были христианами-несторианами".

Например, Ахинжанов С.М. ссылаясь на Джувейни пишет, что меркиты кочевали в районе Эмиля и Кобука. Опять же никакого Прибайкалья.

Я считаю, что это устарелые фейки, когда всё связанное хоть каким-то образом с Чингизханом, на бумаге в 19 - 20 в.в. переселяли в Забайкалье и в восточную Монголию. И даже сейчас это переселение яростно защищается на нашем форуме.)) По факту, по источникам, емнип, средневековые меркиты это одно из лесных племя Алтая. Со слов очевидцев меркиты были соседями кереитов Алтая и Иртыша. Они до сих пор кочуют там же. Не спорю, конечно есть и их малочисленные осколки в составе разных тюркских и монгольских народов вдали от исторической родины (как и у других татарских племен, время было тогда такое, миграционное, как метко писал Олжас Омарович Сулейменов, "время босово")).