АксКерБорж

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Фекдерация. Г.А. Шпилько. Памир. Офицеры с семьей в гостях у богатого киргиза. Нач. 20 века.

Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. П.Е. Скачков. Китай. Фокусники (наверно это дрессировщик с медведем). 1900 год. Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. П.Е. Скачков. Китай. Губернатор маньчжур. 1900 год. Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. Я.Я. Лютш. Китай. Городской округ Кашгар. Типы жителей Кашгарии. Манджур Фушан - драгоман кашгарского даотая. Кон. 19 века.

Ув. Qairly, к сожалению, ссылок на неизвестных юзеров с различных фотосайтов не достаточно. Одна и та же ошибочная подпись может гулять по просторам интернета от одного пользователя к другому. Таких примеров очень много, я уже приводил их. Теперь рассмотрим думановский случай по его ссылке. К примеру, обратите внимание на другие фотографии казахского участника форума "Дореволюционная Россия. Редкие снимки неизвестного автора" под ником armanulai, у которых тоже нет оригинальных подписей. Аrmanulai залил, например, это фото скопировав его с развлекательного WEB-портала ЯПлакалъ.com с такой подписью: Подпись неверная! Правильная подпись музейная МАЭ РАН (Кунсткамера), где и хранится фото: И.С. Поляков. Семипалатинская область. Киргизское судилище. 1879 г. Поэтому исторические фотографии, случайно найденные на просторах интернета (чем постоянно здесь занимается думан) с фейковыми подписями, не надежны как источник информации на историческом форуме. Надежны и бесспорны подписи к фотографиям с оригинала!

Традиции живут порой очень долго. Что-то меняется, но основная идея (сюжет, детали орнамента) живут уже почти 2000 лет! Войлочный настенный ковер тюрков хуннов из Ноинулинскких курганов: Войлочный настенный ковер казахов из племени керей из Западной Монголии:

Выяснил, это не Абай Кунанбаев. На фото слева направо: Иса Чорманов, брат Мусы Чорманова. Внучка Бапык. Его жена Жакай, умерла в 99 лет. Сын Зинда. Внук Рахымтай.

То, что хозяин юрты богатый человек это бесспорно, об этом свидетельствует хотя бы высокая юрта из белоснежного войлока и одежда членов семьи. Но семья странная, русский человек, четверо взрослых мужчин, двое в фесках, двое в бориках, хозяин аксакал, жена молодуха, детей минимум семь, а если всех включать в семью если верить подписи думана, то детей у супружеской пары аж двенадцать. На женщине жаулык не характерный для Северо-Восточного Казахстана (см: мою одноименную тему про разновидности казахских жаулыков и кимешеков). У меня такое чувство, что это Северо-Западный Казахстан, ориентировочно окрестности Оренбурга, по фото край степной. Короче, думан опять заливает ) и опять случайные фотки без оригинальных подписей с выходными данными - ни автора, ни даты, ни источника, ни местности, ничего.

Башк: Юрта - Тирмә:

Адуу хөх хомоол - Жылқының тезегі - конский навоз:

Находка из гробницы. КНР, провинция Ганьсу. Археологи считают, что этот позолоченный всадник принадлежал сяньби.

Восточно-казахский (Алтайский или Керей-Меркит-Найманский) тип жаулыка. Шолпан Шарип. Монголия, Баян-Өлгий аймаг, Сагсай сум. 2021 год. Фото Батзая Чойджилджава.

Банхарын гөлөг - каз: Мұңғыл итінің күшігі - рус: Щенок монголдога. Фото монгольского фотографа Батзая Чойджилджава.

Они разве чингизиды? Может совпадение как с ногай и нохой?

А надо бы, если конечно у вас на то есть время, в них были интересные моменты.

Здорово! А здешнее обсуждение начиная со вчерашних постов перенесли?

Не о Азове ли идет речь на карте, что есть тюркское Азак, Азок, в котором вы решили видеть Байкал? Нет такого объяснения в источниках. Это сейчас все пытаются разделить средневековые этнонимы татар и монгол на два отдельных и разных народа отталкиваясь из современных реалий и представлений, а у Рашид ад-Дина монголы это татары, оба названия причисляются к тюркам.

Возможно, но есть ли достоверность в существовании хазарейских борджигаев? Откуда они, если нигде больше их нет? Не новодел ли опять как в случае с баржигонами?

Ув. Zake, отдельную тему про оригинальное значение имени Ногай никто еще не открыл?

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Акмолинская область. Петропавловский уезд. Ковер игрушечный (каз: Ойыншық сырмақ).

Единственное объяснение, емнип, есть опять же у Рашид ад-Дина. Но оно опять не совсем четкое и понятное, такое же, как по прозвищам нирун и дарлекин. Поэтому опять различные версии, предположения.

Как вы это себе представляете, чтобы прозвища распались на племена? Ув. Zake, да, мы это обсуждали уже в одноименной теме, но я остаюсь при своем мнении, что не было и нет реально существовавшего или реально здравствующего племени борджигин, нигде и никогда. Как книжное прозвище по отношению к чингизидам в некоторых средневековых мусульманских летописях и китайских хрониках - да, безусловно использовалось в стародавние времена слово "борджигин" или "бурджигин".

Знаменитая гора Окжетпес: Вид сегодня:

В.Л. Дедлов. Панорама Сибири. Путевые заметки. 1900 год. Акмолинская область, Кокчетавский унзд. Урочище Боровое (каз: Бурабай).

Прекращайте жаловаться, не стыдно вам, тема отличная, не считая того, что в ней постоянно троллят думан с Азбаяром, правда непонятно зачем и для чего. Кстати появлению одноименной темы про Туркестанский альбом Кауфмана напрямую причастен опять же этот троллинг думана, я уже объяснялся по этому поводу: Такой фотографии в теме еще действительно не было. Но я не уверен, что это Павлодарское Прииртышье, потому что так в прошлом никто местность не называл. Хотя по степному ландшафту, характерным юртам и конским телегам, это возможно наши края. Поэтому дайте выходные данные - автора, дату, место и правильное название. Без них не зачет.

Согласен с вами, ув. Карай.