АксКерБорж

Соотносят ли между собой изображения костюмов (головных уборов, халатов, обуви, поясов и пр.) средневековых татар-монголов на: - персидских миниатюрах - китайских миниатюрах - европейских миниатюрах - русских миниатюрах - и на других изображениях

Костюмы средневековых татар-монголов по разным источникам.

Родившись и живя всегда в так называемом "аргынской" области (их у нас порядка 80%, остальные 20% делят между собой по очередности уаки, которые любят бишпармаки и араки , затем кыпчаки, кереи и найманы) знаю не понаслышке, например, что: - представители аргынских поколений всегда представляются названием своего рода - бәсеңтиінмін, қанжығалымын, сүйіндікпін, қаржаспын, күшікпін, айдаболмын, ақтілеспін, бөрімін и т.д. и не говорят "мен арғынмын", наверно 90% даже не знают, что по шежыре они аргыны, знают наверно только историки, любители истории, шежыреисты и те, кто где-то прочитал об этом. - тогда как представители этнического меньшинства напротив представляются названием племени - уақпын, қыпшақпын, кереймін, найманмын и очень редко называют свой род пока не зададут уточняющий вопрос. Ув. Tima_2109? как мой зёма, не даст мне соврать. Это наверно о чем то говорит, господа?!

На гарнир. Родившись и живя всегда в так называемом "аргынской" области (их у нас порядка 80%, остальные 20% делят между собой по очередности уаки, которые любят бишпармаки и араки , затем кыпчаки, кереи и найманы) знаю не понаслышке, например, что: - представители аргынских поколений всегда представляются названием своего рода - бәсеңтиінмін, қанжығалымын, сүйіндікпін, қаржаспын, күшікпін, айдаболмын, ақтілеспін, бөрімін и т.д. и не говорят "мен арғынмын", наверно 90% даже не знают, что по шежыре они аргыны, знают наверно только историки, любители истории, шежыреисты и те, кто где-то прочитал об этом. - тогда как представители этнического меньшинства напротив представляются названием племени - уақпын, қыпшақпын, кереймін, найманмын и очень редко называют свой род пока не зададут уточняющий вопрос. Ув. Tima_2109? как мой зёма, не даст мне соврать. Это наверно о чем то говорит, господа?! Пожалуй продублирую свой пост там, где он больше нужен, в теме Аргыны.

Азбаяр прав, у братьев халха-монголов тоже так же. Хонины хороо:

Не устану повторять и повторять свое убеждение, что всё в нашем и вашем быту, хозяйственном укладе, традициях, нравах, терминологии и прочем напрямую зависит от природно-климатических местных условий. Вопрос, что в разных местах вкладывается в термин "қора - қоро - хороо", я думаю тоже зависит от местных условий. У кыргызов и на родине Кылышбая (Ташкент) - открытые загоны для скота. У нас и на родине RedTriangle (Аягуз) - крытые сараи для скота. (у нас открытые загоны для скота называются - ашық, в других регионах есть другие названия - қаша, аран и пр.). Почему "коргоо - қорғау"? Наверно от "қору" - защищать, охранять?

По-казахски сарай для скота это қора. Мы казахи Степного края, скотоводы в прошлом, правильно используем скотоводческие термины! Махамбет из Атырау зря бочку катит хвастая русским словом. Отсюда такие устойчивые казахские термины как: Қорабай - мужское имя (но не Сарайбай ) Мал қора - сараи для скота (но не мал сарай "Дворец для скота" ) Қораң или қораларың малға толсын - распространенное пожелание "Пусть твои сараи будут полны скота". и т.д. Или кто-то из вас будет отстаивать, что известное всем словосочетание "Спорт сарайы" (Дворец спорта) означает "Скотные сараи для спорта"?

То же самое, очень интересно. И у всех сапоги почему-то лежат в сарае.

Очень интересно, откуда у вас русское название сарая для скота?

Очень интересно, откуда у вас русское название сарая для скота?

Только что выше я сетовал , что никто не обращает внимания на стройный порядок перечисления Рашид ад-Дином топонимов, примерно по принципу "от близко расположенных к удаленным". Если игнорировать его порядковое перечисление по удаленности, то выйдут очевидные нестыковки. Например, что Буркан-калдун, Селенга или Баргуджин-тукум смежны с Китайской стеной. Если же придерживаться его порядка, то вероятно речь идет о смежных со стеной топонимах Калаалджин-Элэт и Уткух. И тогда всё будет логично и стройно.

Азбаяр не даст соврать.

Тяга к арабизмам и фарсизмам у "пишущих" казахов бала давно: Перевод мой: Самый драгоценный язык в мире - арабский, после него - тюркский. Среди тюркских языков бриллиант - казахский. Машхур-Жусупу Копеев.

Как вы считаете, ув. Zake (вопрос всем желающим): 1) Мангу-хан имел резиденцию там же, где и его предшественник Куюк или в другом месте? 2) Делегации от Папы Иннокентия, русских, армян и других на инаугурацию Куюка и Монке имели одну конечную точку маршрута или разные? К примеру, в научном кругу давно принято считать, что да, что оба сидели в Кара-Коруме и в окрестностях в Центральной Монголии.

Рашид ад-Дин, отрывок из которого вы привели, перечисляет географические очень скрупулезно, по-порядку, жалко, что никто не обращает на это внимания! Реки и горы найманов - Иртыш, затем вероятно Черный Иртыш, далее Кара-Корум, дальше Алтай и река Орган. Всё верно, это и тогда и поныне исторические кочевья найманов (казахов). Могулистан кереитов - У?н (типа Онон), Клрн (типа Хэрлэн), Бргадý (Буркан-калдун) и т.д. Эргене-кон причислен к кочевьям найманов. В теме про Чингизхана я давал ссылки, что первые 2 реки стекают с горы Буркан-калдун и что эта гора находится неподалеку от истоков Черного Иртыша. Всё верно, это и тогда и поныне исторические кочевья керей-керейтов (казахов).

Нет, это не Амур, не Хабаровск, не Харбин, не Владивосток и не Биробиджан. Рашид ад-Дин, отрывок из которого вы привели, перечисляет географические очень скрупулезно, по-порядку, жалко, что никто не обращает на это внимания! Реки и горы найманов - Иртыш, затем вероятно Черный Иртыш, далее Кара-Корум, дальше Алтай и река Орган. Всё верно, это и тогда и поныне исторические кочевья найманов (казахов). Могулистан кереитов - У?н (типа Онон), Клрн (типа Хэрлэн), Бргадý (Буркан-калдун) и т.д. Эргене-кон причислен к кочевьям найманов. В теме про Чингизхана я давал ссылки, что первые 2 реки стекают с горы Буркан-калдун и что эта гора находится неподалеку от истоков Черного Иртыша. Всё верно, это и тогда и поныне исторические кочевья керей-керейтов (казахов).

Кыргызский Боролдой?

Если нам известна земля кереитов, то наверно Отюкен, Кара-Корум, Татарские степи - всё это приблизительно северные районы современного СУАР КНР, от Эмиля до Черного Иртыша?

Экс-Президент Монголии Халтмаайгин Баттулга 05.05.2021 г. награждал многодетных матерей медалью "Эхийн алдар" (типа советской медали "Материнская слава") за 4-х и более детей: Среди которых Ганболд Ольга Сергеевна:

Нет, не прадедушка. Прадедушка может быть по отцовской или по материнской линии. А это дедушка по материнской линии отца.

Русский - сосать, высасывать, всасывать: Казахский - сору Халха - сорох Ассенизаторская машина в Улаанбаатаре высасывает ливневые воды в июне этого года:

Залитая (как обычно без подписи) фотография Азбаяра (Steppe Man) вроде как отождествляется с одной из фотографий из альбома экспедиции к горько-соленым озерам (нашего края) 1898 года под руководством Льва Берга и Павла Игнатова. Фото взято Азбаяром отсюда: https://pkzsk.info/auly-na-severe-kazakhstana-120-let-nazad/ Очень странно, что человека и не одного его, а его одежду (чапан с характерным орнаментом и бориком на голове), кстати и его сокола в придачу )) я нашел на фотографии из другой экспедиции, но уже 1906 года и далеко от степи, в горах Алатоо. Один ли это человек? Подпись к фото: Автор Густав Маннергейм, 1906 год. Киргизский охотник с соколом. Алай, 1906 год. Азиатская экспедиция Маннергейма, 1906 – 1908 годы. Понятно, что это поздняя, уже современная подпись, а у Маннергейма, предполагаю, что подпись была примерно такая же как на фото у Азбаяра "Киргизъ съ соколомъ"). Хотя, собственно, это просто похожие люди, ведь судя по фото Азбаяра юрта характерная для степи, не очень высокая, хотя и просторная, и с толстым качественным войлоком для наших буранов и морозов, да и чапан с бориком в наших краях тоже такие бывали. Короче, дорогой Аза, чтобы не было разночтений вам следует всегда давать подписи и пруфы на своих фотографии, прошу вас уже не в первый раз. И вопрос вам- почему из 38 фотографий вы залили именно эту? Кстати альбом из экспедиции 1898 года запечатлел реалии края и виды местности с горько-солеными озерами, расположенной приблизительно между и на стыке Алмолинской, бывшей Кокшетауской и Павлодарской областей. Кстати совсем недалеко от этих мест и Омская область. Фото из того же альбома, подпись "На пути из Омска к соляным озерам": Наверно надо оговориться здесь, что что «горько-соленые» озера это не только описанная местность, горько-соленые (каз. «сор»), соляные (каз. «туз») и озера с пресной водой (каз. «коль») разбросаны по всему Степному краю северо-восточного Казахстана и прилегающей Юго-Западной Сибири, их тысячи. Особенно ценились в прошлом, да и сейчас, соляные озера – туз, для добычи соли, пищевой и кормовой для скота, а также в качестве лечебной воды (рапа) и грязи. У нас в области это, например: Ямыш, Курман-туз (типа Коряковка), Маралды-туз, Калкаман-туз, Екибас-туз (слившееся в одно слово и объясняемое теперь мол как 2 головки соли ).

Он написал "это отец мамы моего отца" или "это дедушка по материнской линии моего отца".

Басталды.