АксКерБорж

К тому же вы оказывается вырвали из текста только нужное вам слов мугал. )) Хотя "мугал" упоминается в тексте 1 раз, а "татар" 8 раз.

А в Говь-Алтай аймаке родились и выросли?

И ведь о "настоящем" названии указал нам не один Гандзакеци.

Вот и сравните две фразы по смыслам, в какой из них речь предположительно идет о внешнем названии, а в какой о самоназвании: "которое называлось мунал-татарами" и "их настоящее имя было харататар"

Слова Джувейни наверно авторитетнее, он очевидец, а Рашид ад-Дин и автор "ССМ" писали наверно со слов.

В таком случае так и было бы - караул татар, а не кара татар.

Не дам. ) Так и есть - джркин.

Трэш

Заблуждаетесь или ищете сову, чтобы поиздеваться на дней. ) Спросите хотя бы у Азы, он только вчера приводил Гандзакеци, "их настоящее имя было харататар". И другие есть свидетельства.

Ну и ловкач. ) Можно старое.

В саха тыла есть хорошее значение "сэргэ" - коновязь в виде вкопанного в землю столба!

Это буддистский пёс-дракон?

1. Если можно, то подробнее про тожество уак - буркут, вопрос очень интересный, а то например Asan-Kaygy Сибирский юрт и Сибирское ханство населяет буркутами, я же никак не могу их найти в радиусе 1000 км. )) 2. Какое племя было источником того или иного казахского предания сказать невозможно, все давно смешалось и стало общенародным достоянием, лишь некоторые можно вычислить приблизительно опираясь на те или иные ориентиры, если они сохранились, например предания кереев, записанные Потаниным, или предания с ногайлинскими корнями на западе страны. Про Байку батыра не слышал, как и вы наверно тоже.

У Рашид ад-Дина есть не только фраза, приведенная ув. Zake: Джиркин. Они были уважаемым и геройским племенем из племен Он-хана. Есть еще эта: Раньше всех они обратили в бегство племя джиркин из племен кераит, которое было лучшим войском Он-хана. Но здесь не все так просто как кажется, в "Юань ши" они причисляются к кунгиратам (хотя и здесь замешан Он-хан)): Государь после того как направил посла к Ван-хану, двинул затем в набег войска, чтобы захватить чжиркинцев, особый обок хунгиратов.

Хех, это же я вам приводил эту статью в качестве примера: Приведенные в статье 6 названий мастей общетюркские. Так где же 2500 якутских слов якобы монгольского происхождения, о чем вы утверждали раньше?

1) Чем отличался по вашему мнению их язык от остальных тюркских языков? 2) И есть ли у вас примеры монгольского языка из прямой (разговорной) речи Чингизхана и его окружения? 3) К месту заметил ув. Коралас, что по тому же М. Кашгари язык китаев был тюркским, верно ли это? Если нет, то почему должно быть верным его замечание про особый второй язык ябаку, татар и басмылов?

А из какого вы сума?

Значит не упоминается.

В каком источнике про Баргуджин-Тукум упоминается северное море?

Возможно, ны с вами не владеем китайским языком. Даже переводчик "Юань ши" Роман Храпачевский не дает точного значения топонима "Циняньгу". Он лишь указывает в сноске, что "Ци-нянь-гу" это местность "Канхан-ир". Поисковик дает, что "гу" - на китайском это любое горное ущелье. Поэтому вопрос что скрывается под китайским "Ци-нянь".

В таком случае вы сами интересно подпадаете под упомянутые Aurelius'ом данные? Aurelius: НИРУНЫ И СУБКЛАД С2а3-F4002 (СТАРКЛАСТЕР) как вероятный ген Чингисхана

Это у настоящих наследственных шаманов было так.

Возможно, но такой точке зрения по моему противоречит обширная тюркская лексика в их языке. Конечно же если не брать во внимание язык канцелярии, письменный язык. Мы же сейчас обсуждаем родной, разговорный, бытовой язык. Разговорный и письменный нередко отличаются. Мы с вами тоже билингвы, но тем не менее имеем родной язык. Татары могли тоже знать второй язык, поэтому билингвизм не относится к нашему обсуждению. Хотя Буба на днях пытался сослаться на слова Владимирцова, что мол Чингизхан всю свою жизнь владел только одним языком, т.е. не был никаким билингвом. Так каким языком он всегда пользовался? Как правильно выразился Рустам, нужны примеры "из его ПРЯМОЙ речи".

Есть он у нас, например, у нашего племени. Чингизхан по смыслу всех повествований о нем вышел из керейтской среды, из керейтского региона и из керейтских событий. Правда историкам и генетикам на этот очевидный факт почему-то фиолетово.