АксКерБорж

Существующая точка, что кыргызы с тогуз-огузами (кочевыми уйгурскими племенами) поочередно занимали Центральную Халху, не соотносится со многими фактами. Пытался много раз обосновать свою точку, что все эти события происходили в борьбе за город, располагавшийся на западной стороне Алтая недалеко от Беш-Балыка, в источниках он порой упоминается как [о]Гуз-орда. По моей версии кыргызское и тогуз-огузское поочередное величие имело место недалеко от их исторического их места, Алтая. Думаю никто из них далеко на Хангай не ходил. Весь вопрос упирается в правильность/неправильность определения места исторических Орда-Балыка и Кара-Корума. На мой взгляд всё и вся зачастую необоснованно подвязано под современную Монголию. И сюда привлечены многие известные исторические народы и племена, их история и происхождение. Подозреваю, что в начале правило было простое - перенесли туда на бумаге один объект и событие, пришлось переносить и все другие, связанные с ним или вытекающие из него (города, походы, интронизации, пастбища, места охоты, рождения, захоронения, племена, озера, горы, реки и т.д. и т.п.), чтобы была гладкая достоверная картинка. Поэтому думаю тема эта чрезвычайно обширная и колоссальная по своему значению. Жалко, что я выбрал не ту профессию и не историк, чтобы сделать первый шаг в этом направлении. )

Кстати "туристический Хархорин 21 века" богат на традицию разведения домашних яков. Но очевидцы "татарского Кара-Корума 12 -13 веков" о домашних яках дружно умалчивали, хотя все другие детали подробно описывали.

Какой-то сказочный бред.

Монгольский гэр всегда имел подпорки из-за свойственной ему традиционной конструкции, потолок из прямых тяжелых сосновых жердей с тяжелым тооно просто завалится. На рисунке не подпорка, а раздвоенный на верху шест для поднятия шангырака при установке юрты и для борьбы с сильными ураганными ветрами. И вообще рисунок какой-то странный, по ходу Аза сам рисовал или попросил детей. Потому что юрта с виду тюркская (по высокому куполу, 2-створчатой двери, способу обвязки снаружи купола веревками, свето-дымовой обод), а некоторые элементы в нем нарисованы специфические халха-монгольские: (1) тренога (монг: тулга); (2) веревка привязываемая к металлическому кольцу в центре тооно (монг: чагтага); (3) купольные жерди без изгиба (монг: уунь). . Все последние дни у Азы во всех темах один посыл, что казахи Монголии пользуются монгольским гэром. Ответ - куда же им деваться. ))

Да, это не якуты и даже не монголы. Это один из родов средневекового татарского племени керей (письм. множ.: керейт) корнями из тогуз-огузских племен. В оригинале не "сахаит", а "сакиат": Рашид ад-Дин: "... племя сакиат из числа племен кераит". Как оно звучало в оригинале без окончания "т" не знаем, можно лишь предполагать - саки, сакий, сакия, сакъя?

Не встречал глагол "поджетевать", встречал только "показаковать" (казаклык ету).

Улан-Батор:

Написано, что сливочное масло из кумыса. Но наверно правильно сказать масло из кобыльего молока (полученное до его закваски):

Это не про вас, не про бурятов, халха и калмыков. Это про татарские племена, про татаров. Например, наши найманы такие. )) Но вы нет, вы добрый и простодушный.

Монголия, лето 2022 года:

Кроме "qat" (твердеть, застывать) вы не рассматривали другие тюркские значения? Например: QAT - смешиваться, присоединяться. QATA - присоединяться. Может быть в современных монгольских языках ХАТАН и тюркское (казахское) КЪАТН от них?

Это в сказках и художественных книжках так. Все названия средневековых рек искажены и периначены, а потому с перечисленными вами реками не бьют по всем описаниям и ориентирам.

Вы мне приписали слова Харабыла вставив в мой пост его слова. Спрашивается зачем?

Может ошибаюсь, но мне кажется "қат - хад" в названиях ягод у тюрков и монголов это "слой, пласт" россыпи круглых крупинок. ДТС:

Монголы в эти дни на фестивале кочевников:

Так, как на картинке, кобыл не доят, лошадь не корова, может пнуть смертельно, поэтому для предосторожности пропускают одну руку за ногу обхватывая ее. И жеребенка обычно подводят, чтобы молоко пошло (ию). И встают обычно на одно колено, а не на оба.

Специально спросил своего бывшего коллегу, переехавшего из Монголии, про юрты и гэры, он сказал что ваш форумчанин Азбаяр врет (худалч, өтірікші).

Как по вашему в таком случае древние тюрки называли своих жен и знатных женщин? По вашему выходит бога тюрки называли по-китайски и по-персидски, жен и госпожей тоже по-персидски, луч света тоже по-персидски, своих батыров и ханов по-киданьски и т.д. и т.п. Богатый на устную поэзию народ был бедными на язык? Внятная этимология бывает не у всех слов в словарном запасе любого языка. На вскидку, есть ли у вас объяснения словам кісі, жылқы, су, жер, бала, ет и т.д. и т.п.?

А если средневековая Монголия находилась не в современной Монголии, как я пытаюсь это обосновать во всех темах, то от Западного Большого Алтая до Якутии ой-ой-ой как далековато, зачем оттуда бежать за многие тысячи километров на северо-восок через глухую тайгу, горы и реки? И вообще разве кто-то куда-то бежал?

Этого и следовало ожидать в оконцовке.

Разве это не прозрачное тюркское слово? ДТС: Осталось нам назваться персиянами. Большинство с вами согласится, особенно Nurbek , ув. Zake кстати тоже. ) Но я не соглашусь и на то у меня есть свои обоснования, высказывал ранее, повторяться не буду.

Что для западных путников, что для китайских, яки были бы в диковинку и их наверно они обязательно упомянули бы, если бы они присутствовали в хозяйстве татарских племен Чингизхана в той средневековой Монголии-Татаристане. У лесных урянхатов - отмечаются, у всех остальных племен, в т.ч. в окружении Чингизхана - вроде нет. Значит лесные урянхаты обитали на одной из территорий современной Монголии, предположительно в западных ее районах, где повсеместно разводят из КРС исключительно домашних яков (у Рашид ад-Дина "горные быки"), а вот вторые, кочевые скотоводческие татарские племена и род Чингизхана, думается что нет.