АксКерБорж

Тогда вам надо учить один из монгольских языков, легко дастся. )

Долоогоно дарс - Вино из традиционного в Монголии боярышника. Не путать с настойкой:

Интересно было бы с ними ознакомиться. Например, в статье Бажедоновой А.Е. рассмотрены названия мастей лошадей, автор называет "монголизмами" на мой взгляд обычные тюркские названия мастей. Например (слева якутские, справа монгольские) - хара/хар, ала/алаг, буулуур/бурул, чуоғур/цоохор, күрэң/хүрэн, хоңор/хонгор. Если так, то 2500 конечно наберется.

Скриптонит не одинок, абсолютное большинство ошибочно представляет якутов либо лесным, либо северным оленным народом и не знает, что якуты прежде всего скотоводы, кумысо-коонееды, правда со своей спецификой, обязанной окружающим условиям.

Однозначно Buba-suba 2, ведь у одного горное ущелье Циняньгу (оно же Буркан-калдун или Буркаду, оно же Икэ-Корук) на берегу Байкала, у второго во Владивостоке. Оба смело оспаривают указания очевидцев - Джувейни, Рашид ад-Дина, Марко Поло и автора "Юань ши".

Что имеем в сухом остатке? А то, что по "сарлык-ячье-горнобычьему" признаку отмеченные регионы выпадают из числа претендентов на средневековую Монголию:

Согласен с вами. Если не ошибаюсь, то самая дальняя точка в Сибири, куда дошел Джучи, это его поход на непокорных кыргызов. Где это происходило географически можно понять из слов Рашид ад-Дина: "... Когда подоспел Джочи, лед уже сковал реку Км-Кмджиут. Он прошел по льду и, покорив и подчинив киргизов, вернулся назад". У Джувейни это область "Km Jhwd". Туда же бежал найманский Буйрук-хан от преследования керейтского Он-хана и татарского Чингизхана. Судя по смыслу рассказов обоих летописцев, эта область и река находились не так уж далеко от упоминаемых там же топонимов "Alg Taq", "Qwm Snkr", "Кзил-Баш" и "Алтай", отождествляемых и читаемых, соответственно, как "Улуг-Таг", "Кумсенгир", "Кызыл-Баш" (озеро Улюнгур) и Большой Алтай. А то, что рашидовский "Км-Кмджиут" и джувейнинский "Km Jhwd" это современная река Енисей это лишь одна из версий переводчиков, прописанная в русских переводах "Джами ат'Таварих" и "Та'рих-и Джахангушай". Свою интересную версию по чтению данного топонима (гидронма) на форуме дает ув. Zake.

Может быть из-за того, что это один из непокорных и воинственных народов? К таким Чингизхан относился ведь вдвойне жестоко, наказывая и истребля. Кстати в походе на Тангут он и умер емнип.

Читая новости на Мэдээ.мн обнаружил, что слово "королева" монголы пишут двумя словами "хатан хаан" - букв. "королева хан". Это были новости про кончину королевы Елизаветы II. У нас "ханым (в смысле ханум)". Предположение - наверно в монгольском словосочетании "хатан хаан" первое слово все же обозначает не "княгиню", как это дают монгольские словари, наверно в нем все же скрыто второе тюркское значение термина, "қатын (в смысле хатун)" - "женщина", значение, которое монголами наверно утеряно и заменено на свое "эмэгтэй". В таком случае монгольское словосочетание "хатан хаан" уже звучит более понятно и логично - "женщина хан".

У меня в заначках много наблюдений такого плана, просто нет времени раскрыть каждую тему. Эффект, как вы точно подметили, является целью и в других случаях в жизни халха-монголов 21 века. Если будет время потом и о них напишу и тоже с фоторепортажем.

Это наверно и есть ответ.

Татары в Тангуте не кочевали. Чингизхан ходил походом на Тангут. Наверно тогда при разграблении страны и отобрал у них домашних яков для своих телег. )) Об этом пишет Рашид ад-Дин, что весь скот, найденный в тех пределах, он угнал с собой. Он также пишет, что в этой стране много гор, идущих в разных направлениях и что страна расположена у большой горы (Алашань?). Что народ Тангута оседлый.

Как объясните связь расширения ареала расселения с увеличением народонаселения? Конкретно.

Они могли тянуть повозки хоть индусов, хоть китайцев. ) Татары-монголы могли использовать как тягловую силу не только яков, но и слонов. ) Я вообще не про этом. Я писал про ареал обитания яков как признак того, что территория современной Монголии (как минимум запад, север, центр, юго-восток, где присутствуют яки) не причастна к Монголии-Татаристану 12 - 13 в.в.

У нас тоже валом, но так же не делают. Дело не в этом.

Я же не просил у вас про тангутов. С тангутами вопросов особых нет, они не населяли средневековую Тартарию-Монголию татарских племен Чингизхана с равнинами для кочевого скотоводства. Тангуты это предположительно горы Наньшань и Цайдам, поэтому и яки. Вопрос остается открытый. А Бубе в назидание пословица - поспешишь (лайкнуть), людей насмешишь.

Какой еще "Йэкэ Алтай"? Откуда вы его выкопали? Опять за свое? Опять домысливаете за очевидца? Неужели трудно оперировать строго цитатами из источников, не искажая их и не дописывая их в свою угоду?! У Марко Поло ни слова нет о реке Урунгу, у него упоминаются только "на север от Алтая" и "большая гора Алтай, где хоронят великих ханов - потомков Чингизхана", фсё. ) До вас по ходу никак не доходит. Прочитайте заново все приведенные мной цитаты.

Buba-suba-2 ? (Усть-Янский улус у моря Лаптевых близ Новосибирских островов)

Девочки халха-монголки:

Не поверю конечно ) Нужны цитаты про сарлажьи повозки средневековых монголов-татар (это важно, потому что ареал обитания яков ограниченный, это горы). Про тангутов не надо.

К сожалению, пока никто из форумчан не отреагировал на мой взгляд на очень важную деталь. Поэтому придется повториться еще и еще раз. Рашид ад-Дин как будто специально для нас подчеркивает, что выращивали, использовали под поклажу (вьюк), доили молоко и ели горных быков (домашних яков) лесные урянкаты, жившие в лесах, и что у них не было обычных быков и баранов и не жили в шатрах и что родители пугали непослушных дочерей, что как наказание отдадут их кочевым скотоводам и им придется ходить за баранами, от чего они до крайности огорчались и от скорби вешались. При описании всех других татарских племен о горных быках летописец умалчивает, напротив, он описывает их как кочевых скотоводов, пасущих обычный КРС, лошадей верблюдов, овец и коз. Деталь важная! Потому что почти на всей территории современной Монголии издавна присутствует традиция разведения и использования в хозяйстве домашних яков (сарлагов, хайнаков). В том числе и в области Хархорина 20-21 в.в., заявляемого историками и археологами за татарский Кара-Корум 12-13 в.в. Под поклажу (вьюк): На мясо: Для молока: Вообщем что-то тут не так!

Все верно, ув. Zake, Отюкен у него в верховьях Иртыша, южнее от него Беш-Балык. Но сейчас не про него.

Баянхонгорын бренд хиам. Бренд Баянхонгора - местная колбаса.