АксКерБорж
-
Постов
56343 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
685
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные АксКерБорж
-
-
Красивый - это не значит удобный для использования в качестве международного.
А если брать чисто акустическое впечатление - то из всех тюркских для моего славянского уха больше всего казахский подходит. Менее всего - азербайджанский (слишком гортанный).
Насчёт международного ведь вопрос как-бы не стоит и стоять пока не может. Для этого нужно прежде всего в комплексе: Экономическая, военная, количественная мощь.
Ну а похвалы всем приятно слышать, благодарность от всех.
-
1
-
-
Xun axtai
Deel zaxtai.
Doloo dordoj
Naim sexne.
Xeree galuu duuriaj
Xoloo xoldoono.
Sainiig dagaval sarnii gerel
Muug dagaval mogoin xorlol.
Aaviin biid erdem sur
Agtnii biid gazar uz.
Uulen choloonii nar xurts
Uxex xunii ug xurts.
Chono boroonoor
Chogchigo jirgeeneer
Xoer xar xeree bie bieniixee
xariig gaixav.
Uxsen buurnii tolgoinoos
Amid at aina.
Скоро выучим монгольские языки, т.к. часто приходится пользоваться онлайн словарём из-за выкладки текстов без перевода
-
1
-
-
Уважаемый Админ, полагаю необходимым вынести официальное предупреждение в с е м грубиянам (шутки не в счёт) дабы прекратить это зараз.
-
1
-
-
1.Slovo Kere,Xeree-chisto mongolskoe slovo Voron.
2.Totem mongolskix ,kalmikskix,sintsyanskix kereitov kotorie berut svoe nachalo ot Vanxana-Toje voron
K stati ,u kazax kerei totema netu i rodoslovnay govorit o tom chto oni proizoshli ot kakago to Kerey,I toje ot kakogo to Janibeka a ne ot Vanxana.Esli Kerei i Janibek xani ili polkovodtsi,to oni doljni biiti MONGOLI-NIRUNI.
(I kazax Naimchuud pisal chto kaban-totem naimanov i srazu ego i menya zabanili).XAXAXA.
3.Toje slovo Kerei i Kereit ne sovpadaet.
4.Kerei-imeet sovsem ne chistii raznorodnii sostav,kak niineshniie kazaxskie kipchaki (zdesi ix rodovoi list biil predstanleno)i saxait ,tumaut ,albat,donkait jurkini netu.U nas kereiti(xereed),saxait(zaxchin) tumaut( tumed)..vse oni otdelno.
I eshe mogu dobaviti mnogix faktov.
Tii zabiil chto,togda vse xani.polkovodtsi baaturii v Desht Kipchake biili chistiie Mongolii-Niruni.Kara Nogai ili Xar Noxoi odno i toje.Possmotri ix totem-Nogai . Kakay raznitsa? Kara Nogai xan ili 10000 tolgoi Nogai.
Glavnoe Nogai esti mongolskoe slovo Noxoi i nositeli etogo imeni Kiyat-Bordjigin ili Mongol Nirun.
Kerei vpolne mojet biit odnom iz mongolskix noyonov kak etot Nogai..Ob etom eshe genetika govorit!
Naschet kerei kitaitsev zdesi odin kirgiz soobshil.
Esli esti slovo kasak ili nogai na kazaxskom ,to chto znachaet?
1. Ну то, что на халха Хэрээ - ворон это ещё не доказательство этимологии этнонима Керей/Кереит, только лишь созвучие. Созвучий масса, это всё выкладывалось.
Докажите что этимология от ворона!
2. Да и вообще, не понимаю утверждений во всех темах "это чисто монгольское", что анализы проводили что-ли?
3. И где доказательства что халхаские, калмакские и "синьцзяньские" керейты берут начало от Ванхана!
4. Докажите что тотемы перечисленных керейтов ворон!
Если и был у казацких кереев/вереитов тотем, то он наверно забыт, т.к. казаки уже много столетий это единый народ, у которого тотем БӨРІ-ҚҰРТ (волк)!
5. Не говорите глупостей, казацкие кереи/кереиты не происходят от Керея и Жанибека!
6. Керей и Жанибек никакие не нируны-монголы. Это уже казаки (по-вашему "чистые"
).7. Керей и кереит не совпадают также как например славян и словак, это части одного древнего племени кереитов, уже объясняли же.
8. Ваши zaxchin скорее не сахиат, а сакчин, а tumed не тумат, а от тюмен.
9. Никто ещё не доказал, что монголы-нируны или кият-боржигины прямые предки халха. Они татаро-монголы или тюрко-монголы, на связь с которыми больше шансов имеют тюрки-кочевники или их последние остатки (кочевников) - казаки!
10. Я же говорил, что слова "вероятно или вполное могут" не принимаются, а значит Ваши утверждения о неком монгольском полководце по имени Керей голословны!
11. И конкретно объясните введённый Вами новый этноним "Крей-синьцзянский, Керей-китайский"...
-
1
-
-
ээзи, иеси, иези - здесь все слова одинакового смысла, т.е. хозяин владелец.
Но эти слова не в именительном падеже, а в другом ??? (вообщем я не лингвист потому не могу точно выражать).
Просто стараюсь объяснить словами:
Сами существительные или корень слова в именительном падеже: ээ, ээн, ие, иен <----> эжен, эзэн, - хозяин, владелец
и с добавлением тюркского суффикса "-зы, -сы" образуется слова
"ээзи, иеси, иези" -- имеется ли выражение на русском языке который подходит этому виду?
Параллель этого суффикса на монгольском языке является "нь" на современном кириллическом монгольском и "-ану, -ину" на классическом монгольском.
ээзi ---> на монгольском будет эзэн нь, или ejen-inu
У Кюнера описываются первые зачатки христианства у древних КАНГЛОВ, где ЙЕСУ - ИИСУС (НЕБЕСНЫЙ ХОЗЯИН, ГОСПОДИН): «…Обычно приносили жертву небесному духу (тянь-шэнь). Чествование его было очень важно. Священное дитя в 7-м месяце умерло, кости его потеряли. Служившие духу люди каждый раз при наступлении того месяца, надев одежды из чёрной ткани, идут босиком, потирая грудь и рыдая… Мужчины и женщины, 300-500 чел., рассеявшись по степи, ищут кости небесного дитяти. Через 7 дней действо прекращается. Именно дело в том, что по учению небесного господина (тянь-чжу-цзяо, или христианства), каждый 7-ой день поклоняются Йесу (Иисус). Небесное дитя и есть Йесу. Согласно этому узнали, что старинная страна Кангюй давно уже веровала и служила Йесу…» .(Кюнер Н.В. Китайские извести о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. М: Изд. Вост. Литературы, 1961. С.180).
.
-
1
-
-
Какой закон Степи нарушил ВХ?
Написал ведь, что порядка наследования ханской власти.
-
1
-
-
Язык саха чрезвычайно богат. В нем есть несколько слоев.
Есть хоро-туматский слой. Это тот самый язык, на котором говорил Чингисхан.
Язык письменный. Но сейчас малоупотребляемый.
Есть тюркский наиболее глубинный и преогромный. Он показывает, что
этот язык был древнейшим языком культуры плиточников и окуневцев.
Есть заимствованная лексика. В основном из татарского, латино, франце, немца,
англо через русское посредство.
Они до того видоизменены, что возник самостоятельный якутский язык
Поэтический язык просветилея саха Алексея Елисеевича Кулаковского свидетельствует о необычайной красоте Саха тыла и в этом сродни казацким (ногайским и др.) поэтическим образам и красоте языка!!!
Чего только стоит его описание в стихотворной форме красоты девушки-саха:
"...Если сравнить её с молодой гусыней,
резвящейся в весеннем небе.
то, пожалуй, обидится и скажет:
Вот ешё, сравнил меня с птицей...".
Сравните с казацким (отрывок из богатырского эпоса "Ер-Таргын"):
""... Атам менен апамнын асыранды қазы едім...
или - У отца с матерью росла я как ручная гусыня...".
Вспомните также другие паралели: Каздауысты Казыбек би (буквально: гусинноголосый).
Есть в поэзии саха и такой необычный ряд строф, когда каждый начинается на определённый звук и мн.мн. другое.
Словом, красивый язык!!! :kg1:
-
1
-
-
нохойн үгыдэ гахай хусаба-бурятская пословица.
Вы бурят?
-
1
-
-
Jesukei kto on?Mojet ne Jesukei a Jesus?
Mongoli ni kogda ne biili v sostave Kereitov.Naoborot.Mii vsegda pomogli im kogda oni pasli ovets naimanov,merkitov , karakitaitsev.
Pochemu vii togda ne ponimaete yazik mongolov 13 ogo veka kak nam predstavlyal Armenin togo vremeni,esli mii vse biili tyurkami?
S kakoi stadii tatari-manichjuri stali tyurkami? Dalishe kto Xanitsi toje tuyrki?
... Судя по тому, что монголами стали управлять кереитские ханы, то первых можно отнести к дикими татарам (А.Кузембайұлы, Е.Әбіл. История Республики Казахстан. А: фолиант, 2000. - с.63-64.; Л.Н.Гумилёв. Поиски вымышленного царства. (Легенда о государстве пресвитера Иоанна). М: «Наука», 1970. - с.104-105.; М.С.Муканов. Этнический состав и расселение казахов Среднего Жуза. А: «Наука», 1974. – с.29). Достаточно вспомнить, что только после победы над кереитским Тугрул ханом Темурче смог принять титул Чингизхана, а это означает, что кереитский Ванхан был самым влиятельным и верховным ханом на тот период и на тех территориях...
Прошу писать на кириллице!
-
1
-
-
1.Slovo Kere,Xeree-chisto mongolskoe slovo Voron.
2.Totem mongolskix ,kalmikskix,sintsyanskix kereitov kotorie berut svoe nachalo ot Vanxana-Toje voron
K stati ,u kazax kerei totema netu i rodoslovnay govorit o tom chto oni proizoshli ot kakago to Kerey,I toje ot kakogo to Janibeka a ne ot Vanxana.Esli Kerei i Janibek xani ili polkovodtsi,to oni doljni biiti MONGOLI-NIRUNI.
(I kazax Naimchuud pisal chto kaban-totem naimanov i srazu ego i menya zabanili).XAXAXA.
3.Toje slovo Kerei i Kereit ne sovpadaet.
4.Kerei-imeet sovsem ne chistii raznorodnii sostav,kak niineshniie kazaxskie kipchaki (zdesi ix rodovoi list biil predstanleno)i saxait ,tumaut ,albat,donkait jurkini netu.U nas kereiti(xereed),saxait(zaxchin) tumaut( tumed)..vse oni otdelno.
I eshe mogu dobaviti mnogix faktov.
Tii zabiil chto,togda vse xani.polkovodtsi baaturii v Desht Kipchake biili chistiie Mongolii-Niruni.Kara Nogai ili Xar Noxoi odno i toje.Possmotri ix totem-Nogai . Kakay raznitsa? Kara Nogai xan ili 10000 tolgoi Nogai.
Glavnoe Nogai esti mongolskoe slovo Noxoi i nositeli etogo imeni Kiyat-Bordjigin ili Mongol Nirun.
Kerei vpolne mojet biit odnom iz mongolskix noyonov kak etot Nogai..Ob etom eshe genetika govorit!
Naschet kerei kitaitsev zdesi odin kirgiz soobshil.
Esli esti slovo kasak ili nogai na kazaxskom ,to chto znachaet?
Булган Хангай, прошу изложить на кириллице, РК на латиницу пока не перешёл, с уважением.
-
1
-
-
Ниругун, произносиля во времена Чингис хаана как ниру'ун, означает хребет, позвоночник.
Рашид-Ад-Дин прямо указывает что данное слово означает по-персидски солб, то есть чресла, позвоночник.
Известное известно, я просил значение с современных халха, хальмг, бурят языков, что ни одно и тоже с татаро-монгольскими.
-
1
-
-
Приведу ещё ряд свидетельств в пользу темы «Москва – не третий Рим, но третий Кара-Корум»:
Как известно, во главе указанных Булгарского ханства и Хазарского каганата стояли тюркские династии.
Благодаря во-многом исконно кочевническим качествам благородства, рыцарства, веротерпимости и толерантности, законопослушности, которые переняли у них московские князья, Москве и Московскому государству удалось стать центром консолидации евразийских народов и объединить в единое государство распавшиеся после распада Золотой Орды земли. Согласно исследований ученых-евразийцев, «... великорусское дворянство... на 30, 40 и даже более процентов состояло из потомков этих мурз... [Л.Гумилев. Ритмы Евразии. Эпохи и цивилизации. М.: ООО «Издательство АСТ». 2004, с. 11].
Как отмечал князь Н. Трубецкой, «даже персонально значительный процент бояр и других служилых людей московского царя составляли представители татарской знати» [Н.Трубецкой. Наследие Чингисхана. М.: «Аграф». 1999, с. 157, 252, 258].
А ученый-историк Г. Вернадский писал, что «политическая организация русских княжеств в домонгольский период представляла собой сочетание монархического, аристократического и демократического правления... - и что - аристократический элемент был представлен советом, состоявшим из верхов княжеской дружины и других вельмож, известных как бояре, - термин болгарского происхождения» [Г.Вернадский. Русская история. М.: «Аграф». 2001, с. 51].
Из этого очевидно, что «аристократизм» как социальное явление привнесено в русское общество из тюркской среды, так как булгары - это одно из гуннских тюркоязычных племен. Л. Гумилев, например, писал, что «хунны всегда придавали большое значение аристократизму» [Л.Гумилев. Хунну. Хунны в Китае. М.: «Айрис Пресс». 2003, с. 421].
«... Князья Руси носили хазарский титул «каган», а - один из татарской знати, перешедший служить московскому царю после падения Золотой Орды, Борис Годунов, добрался до царского престола», - отмечали исследователи-евразийцы [Ч.Гальперин. Россия и степь. Г.Вернадский и евразийство. Россия и Золотая Орда. Вклад монголов в средневековую русскую историю.//История Казахстана в западных источниках 12-20 в.в. А.: «Дайк-Пресс». 2005, с. 93; 11, с. 242].
По утверждению Н. Трубецкого, татары Чингис хана «... исполняли великую имперостроительную функцию, закладывая фундамент гигантского континентального государства» [Н.Трубецкой, там же, с. 11].
Он «всячески подчеркивает колоссальную ценность тюрко-монгольского импульса, проницательно указывая на тот важнейший геополитический факт, что все просторы Восточной Евразии интегрируются за счет объединения степной зоны..., - и что... евразийское государство... возникло тогда, когда московские князья взяли на себя татарскую геополитическую миссию» [Н.Трубецкой, там же, с. 11].
Н. Трубецкой также писал об основных «традициях Чингис хана», перенятых впоследствии московскими князьями в качестве государственной идеологии…
«Эти новообращенные татары, вливаясь в русский правящий класс, - писал Н. Трубецкой, - имели для России громадное значение: являясь представителями именно того благородного типа кочевников, на котором Чингисхан в свое время собирался построить всю мощь своего государства, они внесли в среду русского общества элемент весьма ценный с точки зрения государственного строительства: сделались одной из надежнейших опор зарождающейся русской государственности, а в то же время, принося с собой традиции и навыки монгольской государственности, персонально закрепляли преемственную связь между монгольской и русской государственностью» [Н.Трубецкой, там же, с. 252]. Но в то же время необходимо отметить, что «татарская государственная идея была неприемлема, поскольку она была чужой и вражеской, но это была великая идея..., следовательно,... надо было отделить ее от монгольства, связать ее с православием и объявить ее своей, русской... Так совершилось чудо превращения монгольской государственной идеи в государственную идею православно-русскую», - отмечал далее исследователь [Н.Трубецкой, там же, с. 242-243].
«Конечно, из местных ставился во главе более лояльный, - писал далее исследователь, - таковыми как раз оказались московские князья, начиная с Ивана Калиты. Он чаще других ездил в Орду с подарками и там он снискал себе уважение и был желанным гостем. Московские князья, повествует Ключевский, действовали дипломатией и «смиренной мудростью»... Благодаря этому московский князь... добился великокняжеского сана» [Д-р Эренжен Хара-Даван. Чингис-хан как полководец и его военное наследие. А.: «КРАМДС-Ахмед Яссауи». 1992, с. 236].
Становлению же Московского княжества евразийской империей и правопреемницей Золотой Орды способствовал массовый отток татарской (тюркской) знати христианско-несторианского вероисповедания из Сарая и золотоордынских степей в Москву по причине религиозных распрей с тюркскими правителями-мусульманами, а также переманивание к себе русскими князьями «... монголов-несториан..., - в результате чего этими людьми были одержаны - победы на Куликовом поле, на Шелони и под Смоленском» [Л.Гумилев, там же, с. 50]. Причем если первый поток татар-несториан в Москву и русские княжества был вследствие переворота мусульманина - хана Берке в 1257 году, то вторая массовая волна их переселения в Москву происходила после прихода к власти хана Узбека в 1312 году, сделавшего ислам государственной религией Золотой Орды и преследовавшего татар-несториан [Л.Гумилев, там же, с. 320, 383]. «И масса христиан и язычников , которые готовы были принять православие (только бы не ислам!), - они бежали на Русь. И вот здесь-то и началось то смешение татарщины со славянством, которое мы называем словом «иго», - писал Л. Гумилев [Там же, с.162-163]. Как отмечал Н. Трубецкой, «... произошла замена ордынского хана московским царем с перенесением ханской ставки в Москву» [Там же, с. 48].
То есть произошел лишь перенос столицы из Сарая (на Итиле - современной Волге) в Москву, а государство осталось прежним, - тюрко-татарским, но с другим названием: Московское царство, в котором правили татарские князья-христиане (бывшие христиане-несториане, принявшие православие). «Несторианская партия в Восточной Азии потерпела окончательное поражение, и члены ее не могли рассчитывать на милосердие разъяренного врага. Им надо было спасаться! Но куда?... Спрятаться от ханского гнева можно было только среди единоверцев внутри своего государства. Значит, на Руси!... И вот начались выходы на Русь татарских богатырей, с детства научившихся стрелять на полном скаку из тугого длинного лука и рубить легкой саблей наискосок, от плеча до пояса. Для князей и церкви такие специалисты военного дела были находкой. Их принимали с распростертыми объятиями, женили на боярышнях и сразу же давали назначения в войска. Татарину, приехавшему на Москву зимой, жаловали шубу, а прибывшему летом - княжеский титул. Доверять им можно было спокойно. Путь назад им был отрезан, особенно после 1312 г., когда Узбек ввел в Золотой Орде ислам и казнил всех отказавшихся предать веру отцов», - писал Л. Гумилев [Л.Гумилев. В поисках вымышленного царства. М.: «Айрис Пресс». 2004, с. 389-390].
Н. Трубецкой писал о «о массовом переходе в православие татар, притом как раз руководящих кругов татарской нации» [Н.Трубецкой, там же, с. 258]. «Московское государство возникло благодаря татарскому игу, - писал Н. Трубецкой, а - ... Москва стала мощным государством лишь после завоевания Казани, Астрахани и Сибири» [Там же, с. 157].
И в заключение приведу ещё слова великого ученого-евразийца Н.Трубецкого: «Если сопряжение восточного славянства с туранством есть основной факт русской истории, если трудно найти великоросса, в жилах которого так или иначе не текла бы и туранская кровь, и если та же туранская кровь (от древних степных кочевников) в значительной мере течет и в жилах малороссов, то совершенно ясно, что для правильного национального самопознания нам, русским, необходимо учитывать наличность в нас туранского элемента, необходимо изучать наших туранских братьев... Мы имеем право гордиться нашими туранскими предками не меньше, чем предками славянскими» [Там же, с. 136-137, 160].
Примечание: упоминаемые выше татары не совсем татары в нынешнем их понимании, а имеются в виду кочевые тюркские роды: аргыны, кыпчаки, найманы, коныраты, жалаиры, кереи и др.!
Добвалю:
Что известный би Кадыргали Косымулы Жалаири (1555 - 1607 г.г.), автор труда "Жами ат-таварих" (Сборника летописей), до 1598 г. ПРОЖИВАЛ в МОСКВЕ, в царском дворце.
В 1600 г. московский царь Борис Годунов предоставил своему соплеменнику султану Оразмухамеду во владение Касимовское ханство.
Кадыргали Жалаири свой Сборник летописей создал именно в Касимовском ханстве и посвятил в дар Борису Годунову.
-
1
-
-
:oz1:
Segodnya Vanxan dlya mongolov ne vrag.Eto sami kazaxi izdelaut vragami nirunov.Vanxan dobrodushnii starik,anda Esugey i Temudjin biil ego priemniim siinam.Govoryat Vanxan xotel otdati svoi ulus Temudjinu ,no etomu pomeshal Nilxa Sengum.
Да, Булган Хангай. Вы совершенно правы. Но Ван хан, родное имя Тугрул хан, не добродушный старик (из Ваших слов можно представить его этаким пенсионером в очках). Согласно источникам, он самый могущественный хан на всей территории Монголии на тот период, т.к. монголы были в составе Кереитского ханства. Да, он и Жесукей были анда, но названный сын анды (Темурче) нарушил законы Степи и узурпировал престолонаследие, проявил неблагодарность своему приемному отцу, были между ними и другие непонимания. Да, кереиты (кереи) и другие татарские роды Монголии родственные, кто-то ближе, кто-то дальше. Делить жалаиров, найманов, кереев, коныратов, ойратов, онгутов и др. на чужие роды также неверно, как например, считать чужими друг к другу роды одного и того же племени, к примеру, Аргын. Все они, татары, кияны, называй хоть сословным титулом монгол, нируны и пр. - все они на тот период тюрки.
-
1
-
-
Переведите, как сами просили других
http://forum.eurasica.ru/topic2661.html?pi...amp;#entry68300
Извиняюсь, упустил как-то: Братья, пришло время остановиться, из-за Вас стыдно перед другими народами за весь народ Алаша. Вместо этого (перепалок) направьте выссказывания в нужное русло, необходимо единство.
-
1
-
-
Слово боорцог/баурсык/ тюркизм или монголизм? в каких еще тюрк языках есть это слово. Прошу несылаться типа : Это слово есть в нескольких тюрк языках поэтому это 100% тюрк слово.
В этом вопросе дилетант, но удивляюсь массе "разумных" объяснений слова "баурсак", что только не приводили в качестве этимологии слова, можно подумать что расшифровывали слово какого-то исчезнувшего мифического народа.
Вообще, уверен, что все казацкие термины, обозначающие продукты, блюда и связанное с ними (да и вообще наверно всё остальное другое) очень просты в своём словообразовании и объяснении и мне кажется особая мудрежка при объяснении их не нужна:
- Бауыр (печень)+Усак (мелко) = мелконарезанная печень, в смысле начинки, сейчас такие называются на нашем местном диалекте "Сомса" (не путать с южным "самса"), кстати очень вкусные (по-русски - пирожки с ливером). Не удивляйтесь, что баурсак весь из теста и не имеет начинки. Всё со временем постепенно меняется.
- Бес бармак (обще известное понятие).
- Кульше (кульче или кулич) от Куль - дровяные угли- тесто испеченное на углях.
- Куурдак от куыру - жарить (жаренное мясо, чаще печень и легкие). Написал кУУрдак, т.к. считаю правильным именно такое написание.
- Кеспе (буквально "нарезка", нарезанное тесто или по-русски лапша).
- и т.д. и т.п.
Ну а насчёт проверки связей с монгольскими языками, то надо выяснить как обозначаются у них понятия: печень (скорее аналогично тюркскому), мелко/мелкое/мелочь и т.д.
и САМОЕ ГЛАВНОЕ - есть ли у монгольских братьев такая выпечка "баурсак" и называется ли она также? Если нет, то о каком заимствовании может идти речь?!
-
1
-
-
Версии для «Кара-Корума»:
1. Вообще-то «кара» может означать еще и «народ»
«Корым, корум» может быть от слова «кор»(у) – «строить, сооружать, устанавливать, воздвигать, ставить, вить(гнездо)»
Получаем:
«Дом народов» или «Место(гнездо), откуда исходят народы»
(Кстати, Мулдашев толкал теорию о том, что все народы вышли из Гималаев)
2. Если считать, что «кара» означает «черное», тогда «корым» может напроситься быть «сажа»
«Черная(темная) сажа»
Ануар, в каком смысле сажа?
-
1
-
-
Бейит Аллаh - дом Аллаха.
А "мола" в разговорном казахском не часто, но используется и как жилище, особенно в недовольном тоне.
Да, местных диалектов у нас много, страна большая. Примеров масса, порой в районах одной области одно понятие произносится в разных формах.
-
1
-
-
Братья-монголы, а как переводится с ваших языков НИРУН и связано ли оно с терминами, связанными с ЛУЧОМ СВЕТА?
-
1
-
-
Орта жүздің шежіресі туралы Қазанғап бидің Саққұлақ биге жазған хатынан үзінді.
Отрывок из письма Казангап бия Саккулак бию о родословной Среднего жуза (это приблизительно 1825 г.). Казангап приходится прадедом моей матери, би, ага-султан. Имел дружбу с биями-аргынами: канжыгалы Саккулаком (Ерейментау) и тобюыкты Кунанбаем (Семей). Раньше казаки, владеющие ораторским искусством (шешен, шешендік) переписывались вот также в стихах:
Орта жүз: Арғын, Қыпшақ, Қонырат, Найман,
Төртеуі туған екен Қотан байдан.
«Бес Мейрам», «Жеті Момын», «Екі шекті»,
Арғынның қай қатынынан қанат жайған?
Ошбай, Жаубасарлар кірме болса,
Керей, Уақ бұл жаққа келді қайдан?
«Ел жаманы Тарақты», оның өзі,
«Сегіз ноқта ағасы» боп Қоныраттан.
Адамды адастырмай шындықты айтсаң,
Біз түгіл ұрпақтарға тиер пайдаң.
Қаржастың түбі «Шикі Сарт» дейді ғой,
Сағеке, бастаңызшы осы жайдан…
--------------------------------------------------------------------------------------
Средний жуз: Аргыны, Кыпчаки, Коныраты, Найманы,
Все четверо происходят от Котан бая.
Группы "Пять Мейрамов", "Семь Момынов", "Два Шекты",
От каких жён Аргына они были рождены?
Ошбай и Жаубасар если считаются примкнувшимися,
То откуда они пришли сюда - Кереи и Уаки?
Даже "плохие в народе Таракты",
Происходят как "Старший восьми-недоуздочных" от Коныратов.
Если о поведаете всем нам о всем,
Пойдет это на пользу и нам и потомкам даже.
Говорят, например, что Каржасы ведут свои корни от Сартов,
Уважаемый Сагеке, продолжите родословную с этого вот места.
Судя по приведенному отрывку: прародителем Кереев считался Ошбай, Уаков - Жаубасар и то, что вошли оба рода в Средний жуз позже остальных четырех родов (примкнувшиеся).
-
1
-
-
Орта жүздің шежіресі туралы Қазанғап бидің Саққұлақ биге жазған хатынан үзінді.
Отрывок из письма Казангап бия Саккулак бию о родословной Среднего жуза (это приблизительно 1825 г.). Казангап приходится прадедом моей матери, би, ага-султан. Имел дружбу с биями-аргынами: канжыгалы Саккулаком (Ерейментау) и тобюыкты Кунанбаем (Семей). Раньше казаки, владеющие ораторским искусством (шешен, шешендік) переписывались вот также в стихах:
Орта жүз: Арғын, Қыпшақ, Қонырат, Найман,
Төртеуі туған екен Қотан байдан.
«Бес Мейрам», «Жеті Момын», «Екі шекті»,
Арғынның қай қатынынан қанат жайған?
Ошбай, Жаубасарлар кірме болса,
Керей, Уақ бұл жаққа келді қайдан?
«Ел жаманы Тарақты», оның өзі,
«Сегіз ноқта ағасы» боп Қоныраттан.
Адамды адастырмай шындықты айтсаң,
Біз түгіл ұрпақтарға тиер пайдаң.
Қаржастың түбі «Шикі Сарт» дейді ғой,
Сағеке, бастаңызшы осы жайдан…
--------------------------------------------------------------------------------------
Средний жуз: Аргыны, Кыпчаки, Коныраты, Найманы,
Все четверо происходят от Котан бая.
Группы "Пять Мейрамов", "Семь Момынов", "Два Шекты",
От каких жён Аргына они были рождены?
Ошбай и Жаубасар если считаются примкнувшимися,
То откуда они пришли сюда - Кереи и Уаки?
Даже "плохие в народе Таракты",
Происходят как "Старший восьми-недоуздочных" от Коныратов.
Если о поведаете всем нам о всем,
Пойдет это на пользу и нам и потомкам даже.
Говорят, например, что Каржасы ведут свои корни от Сартов,
Уважаемый Сагеке, продолжите родословную с этого вот места.
Судя по приведенному отрывку: прародителем Кереев считался Ошбай, Уаков - Жаубасар и то, что вошли оба рода в Средний жуз позже остальных четырех родов (примкнувшиеся).
-
1
-
-
А монгольcкий хан Узбек или полководец Хар Нохой сколько людей собрал?
Кереит аймаг бесспорно Монголы.Об этом ещё Рашид Ад Дин и монгол Саган Сецен уже нам потвердили.
Сарык хан, прадед Ванхана некогда приказал ,что Нируны и керейты не смешиваться между собой из-за одной крови.
I kirgizskie Kerei-Kitaitsi kakue etimologiu imeut?
Во-первых, не Хар Нохой, а туменбаши Ногай.
Во-вторых, Булган хангай и Еnhd, приведите факты подтверждающие существование реальной личности (по вашим же словам) монгольского полководца по имени Керей, имя которого перешло на весь род и какое название носил этот род до него?! А если сошлетесь на "вероятность", то всё понятно.
И вообще, откуда голословное утверждение типа "бесспорно" что Керейт аймаг это Монголы"? Если твое бесспорное вызывает споры, как это тогда?
О принадлежности монголов к тюркам в качестве одной из их ветвей как раз и писал РАД и заменять его слово "тюрк" на весьма обобщенное понятие "все кочевники" неверно.
И наконец, упомянутое имя прадеда Тугрул хана (Ван хана) Сарык хан - оба чисто тюркские собственные имена, где же монголы, уважаемые?
И потом, где вы слышали киргизских керей-китайцев???
-
1
-
-
Это что прижизненный портрет Мукали составленный китайскими художниками? Если да, то Мукали совсем не похож на монгола
Облик великого полководца должен быть мужественным и суровым, а здесь портрет под образ монаха на "китайский лад" (также какс портретом ВХ).
-
1
-
-
JALAIR, в газете "Айқын" (№ 128/1309 от 16.07.2009 г.) в статье Бекболата Тасболатұлы "Қаңлының әлемдік өркениетке қосқан үлесі" (Вклад канглов в мировое развитие) прочитал, что в Венгрии (Мажарстане) есть город ЖАЛАЙЫР.
-
1
-
-
Киргизы и Киргизский ДНК-проект
в Тюркские народы
Опубликовано
Не знаю как в других языках, но в казацком порой и в именительном падеже (атау септік) допускается форма родительного падежа с суффиксом (ілік септік) - кого, чего? (кімнің, ненің?) при обращении к людям: Ағасы, Иесі. - Ага, Ие (Брат, Хоязин-Господин).