АксКерБорж

Eti slova moei podpisi dlya mongolskix narodnostei i dlya tex kto schitaet sebya mongolam.

A ya sebya ne schitau turko-tataram.Mii ne poxoji na vas kazaxov.Kara Kerei.

Tak chto tebe pora nazvati sebya Mongolam ili Mogolam.

Vashi predki kogda to sebya nazvali Mongolami!

Berite primer s vashix tore! Nekotorie iz nix uje sebya zaevlyali mongolami i xiad-borjiginami!

Конечно, все мы монголы! - и потомки кочевых тюрков, и халха, и калмаки, и буряты. Но все мы монголы в смысле прежних монголов - тюрко-татар. Кто-то из нас остался почти прежними, а кто-то сильно изменились(нынешние монгольские народы). Так что твоя подпись касается всех перечисленных народов, в первую очередь тебя самого как автора подписи.

Не похожи??? Ещё как вы похожи!!!, если имеете корни великих хуннов, огузов и кок тюрков, но много и примесей (в языке, традициях и пр.).

Так что надо объединяться, а не спорить. В великой тюркской семье (Эль) равноправно будут существовать и ваши 3 улуса.

Истинный автор твоей подписи (ВХ) не одобрил бы твоего деления. :tw1:

Lhagva-Eto ne mongolskoe imya,a tibetskoe.kak vash Murat.

K stati,poslednie godi mongoli stali davati detyam mongolskoe imya.

Значит правильно Лхгв.

Esli oni govorili Bayan a ne Bai, to oni govorili na mongolskom.

Ponimau tebya.Eto nexvatka literaturi i ne znaniy mongolskogo.

Ya dumau tebe ocheni podxodit eta mongolskay poslovitsa.

XEREE GALUU DUURIAJ XOLOO XOLDOONO.

Have you got it?

Какие знания и уровень культуры, такие и постинги!

Не исполняешь слов своей подписи: Нашим братьям: Будьте братского друг друга и жить в братстве ... Заставить весь великий народ, прогулка по пути истинного положения и закона в интересах достижения честь и славу.

Кто же Вам не братья если не казаки.

Не достойно ведешь себя если хочешь считаться потомком тюрко-татар.

Esli oni govorili Bayan a ne Bai, to oni govorili na mongolskom.

Ponimau tebya.Eto nexvatka literaturi i ne znaniy mongolskogo.

Ya dumau tebe ocheni podxodit eta mongolskay poslovitsa.

XEREE GALUU DUURIAJ XOLOO XOLDOONO.

Have you got it?

Какие знания и уровень культуры, такие и постинги!

Na shejire Kerey tak napisano,chto Kerei proisxodit ot Uisunov(Ushinov).

Chto eto znachit? Esli eto tak zachem vam kereiti?

Не надо лукавить, ведь прекрасно знаете, что с уйсынами родственны абак кереи, но не другая их ветвь (арыс) ашамайлы. Есть мнения что абак кереи родственны и канглы. Тем самым, абак кереи должны тяготеть к Улу жуз, также, как кереиты Кіші жуза раньше входили в Улу жуз.

Ха, ха, хи, хи.

Дорогой "нур" вовсе не тюркское слово! Учи язык фольк-энтузиастчик ты мой.

Арабское "Нур" однокоренное слово еврейским "Ор" и переводится, как свет.

Следовательно казахи народ из семитских групп, и никакого отношения не имеют ни тюркам тем более никапли монголам. :lol:

Логично рассуждать - не казахи, а монгольские нируны произошли от арабов. Раз Вы признали легенду о том, что нируны произошли от яркого луча.

Kerei je bivaet v prirode tolko chernogo tsveta.Kakoi ti strannii kerei!

A chego? Kerei Kabanbay ubil svoix kereev-kalmikov?

Za eto on stal izvestnim?

Что-то попутал братан, причем цвет ( в смысле колор)? Я же про название родов. Как раз аксары керей известен с 13 в.

Батыр каракерей Кабанбай был найманом.

хе, хе. вспомнишь.

Монгольские казахи на словаре "казахо-монгольском" писали как раз коныр == хонгор на монгольском, что рыжий или красно-коричневый.

А на вашем казахском смысл повернулся в сторону "коричневый"

, казахским я владею вполне посредственно.

Оно и видно. Тогда для зачета переведи казацкую поговорку: Ат ерінді - Ер мұрынды.

Не ври дорогой фольк-энтузиаст,

Ты своему брату, отцу ил матери не обращаешься как "Агасы, атасы, иеси"... тебе будут в морду давать "кимнин атасымын ".

Зря споришь, это действительно так, мне виднее. А атасы ты зря приплёл, ведь было сказано только Агасы и по аналогии Иесi.

Частично в обоснование темы нашёл в сети такое:

"Отделение Тохтамира (Ток-Темир) и Бесараба от Золотой Орды, скорее всего, связано с исламизацией в Золотой орде, гражданской войной против немусульман, а также репрессиями Узбека против джучидов. После смерти Тохты в 1312 году в Золотой Орде началась гражданская война. Племянник Тохты Узбек совершил переворот, убив наследника Тохты Ильбасара и эмира Кадака. После переворота сразу были казнены 120 царевичей из рода Чингиз-хана [Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды Т. 2: Извлечения из персидских сочинений/Сост. В.Г.Тизенгаузен, обработка А.А.Ромаскевича и С.Л.Волина., М-Л. 1941. с.141].

Узбек был мусульманином и усердно начал исламизацию страны (он был узурпатором, и ему пришлось опереться на мусульманскую оппозицию). Многие несогласные с политикой Узбека начали выезжать на Русь. Возможно, Тохтамир или Бессараб как близкие родственники хана, опасаясь за свою жизнь, решились жить в Валахии, не вмешиваясь в гражданскую войну. Если монголы-христиане бежали на Русь, то вполне можно предположить, что часть их (к которым могли относиться Тохтамир и Бессараб) могли уйти в Валахию и под защиту Венгрии (Валахия до 1324 года была вассалом Венгрии). Среди монголов было много христиан (например: Сартак, хан Золотой Орды был христианином) [Ж.М.Сабитов. «Генеалогия Торе». Алматы. 2008. с.35-38].

C kakoi stadii avari stali turkami?

С той стати, что об этом сообщал Менандр Византиец (о послах тюрков-аваров к царю в 565 и 568 гг.). Скажу больше - там фигурирует не только Баян, но и Таргытай.

О слове же "Баян" могу добавить, что на языке народа Майя, язык которых имеет определенные связи с тюркскими: Баял - богатый, много (Стиг Викандер, А.Г.Каримуллин).

с этим набором согласных букв я вообще ничего сассоциировать не могу. перевод есть какой-нибудь? обычно девушки с необычными именами при знакомстве поясняют, что означает имя. к тому же, если девушка халха, написание имени может сильно отличаться от аналога в калмыцком.

Да из Монголии. С учётом её акцента на русском имя звучало Лгхв.

Йварг не слышал еще ногайского...

Ногайский = Казацкий

Почему слово "Баян"- от слово "Бай" ?

Есть слово Баяндау- что значит повествовать, Баянат-рапорт и имя вещего Бояна на мой взгляд, если судить по казахскому языку переводится как сказитель (красноречивый).

согласен.

Скорее всего яранга это переиначенная на русский лад уранкай, т.е. дом урянхая. По аналогии юрту иногда называют казак уйi. В фильме "Монгол" такие юрты были у меркитов.

Хорошо заметили связь!

Xaxaxa.Togda obesni pochemu derbetov potomkov Duva sokhora nazivaut takje "NIrunami"?

Xvatit.Kara Kerei!

Дружище! Я не кара керей, кара кереи это знатный род у найманов (батыр кара керей Кабанбай должен быть известен калмакам), но предположительно кара кереи изначально были керейским родом. Если кара керей означает чёрный керей, то я аксары керей, т.е. светлый керей, а это почти антоним.

Булган хангай,, а можно поменять твоё и ЕНХД-овское "ха-ха-ха/хи-хи-хи" на "Құп" - так точно!, а?

Всегда считал слово Баян монголизмом, в отличие от тюркского Бай. Даже наши красивейшие горы называются у нас на казацкий лад Баянаул от Баянуул - Богатая гора что есть Бай тау.

Но наличие имени Баян у тюрков-аваров (6 век) и жырау с именем Боян в Слове о полку Игореве вызывает сомнения.

нереально, монгольские имена не могут не иметь гласных звуков, особенно тогда, когда это звуки, отсутствующие в кириллице - умляуты О, А, У и др. тогда на письме они передаются долгими гласными, по моему так. что касается тюркских языков (сужу по казахскому), то они, на мой взгляд, несколько гортанные, с взрывными К и Г, очень часто используется буква Ы, что практически не встречается в калмыцком. узбекский удивляет оканьем: "джон", вместо "джан", "усто" вместо "уста" и т.п.

ЗЫ. языковед я небольшой.

Есть ли тогда женское имя схожее с ЛГХВ и как оно пишется и звучит?

Какой еще Торгутай?

Это Таргутай Кирилтук.Таргутай просто ник нэйм,от монгольского слова "тарган" что значит жирный.Настоящее имя Кирилтук.

На пример Нилха Сенгум/ Малыш Сенгум, Тугэ Маха, глава Салджиутов/Сырое Мясо/.

Твой любимый Рашид Ад Дин керейтов назвал одном родом монголов.Видимо тогдашные керейты себя так ему познакомили.А сегоднящние казахские ни как нет.

Если от "тарган" + аффикс уподобления (как вы ранее утверждали), то должно быть не Таргутай, а Таргантай. Таргытай часто встречающееся у древних тюрков имя, причем как до 13 в., так и позже.

Насчет Кирилтук есть объяснение, что его имя означает завистливость - очень схоже с тюркским (казацким) Коре алмау (зависть), которое при его произношении звучит как Коралмаутык.

Сангун - полководец (др.тюрк.) РАД был совершенно прав, кереиты вместе с другими татарскими (тюркскими) родами вошли в политоним Монгол - Улуг улус ВХ.

+ Всегда считал слово Баян монголизмом, в отличие от тюркского Бай. Но наличие имени Баян у тюрков-аваров (6 век) вызвало сомнения.

значит херня, это мат. спасибо буду знать.

отвечаю тебе таким же тоном. раз оскоблял других будь готов к ответным действиям.

Читай моё предыдущее ещё раз, только внимательно, не спеши!

Так говорят и ни кто этого ни видел кроме Алан гоа.По моему это миф.

Сколько тебе лет?

Тогда миф о происхождении Нирунов объясняется тюркским Нур - яркий луч, Нурын - продукт такого луча.

Указан в профиле

Сам ты сыпатай! В отличии от тебя придумывать всякую херню и сочинять что либо а-ля ваш Данияров, не научился.

Админов еще раз прошу. "Некий собиратальный образ"-АксКерБорж оскорбляет тут целый народ.

В чём с моей стороны оскорбление вообще и целого народа, в частности? Ответь.

В отличие от тебя, переходящего каждый раз на личности (вроде выкриков "Сам ты сыпатай!", "АксКерБорж - некий собиратальный образ", "Ты кто Доктор Геббельс?" и пр. в таком же духе) и маты (вроде слов "всякую херню"), я этим не занимаюсь, а пишу по существу!

Нельзя скакать в сторону ауыла (только в случае плохих вестей).

Нельзя выносить огонь из очага (от шыгарма).

Нельзя показывать пальцем на могилу.

Нельзя невесткам произносить имена родственников мужа.

...разве перечтешь все.

Я хотел не просто перечислить их, а только, которые имеют параллели в русском.

Mongoli ni kogda ne biili v sostave Kereitov. Naoborot. Mii vsegda pomogli im kogda oni pasli ovets naimanov, merkitov , karakitaitsev.

+ к ранее сказанному (... Судя по тому, что монголами стали управлять кереитские ханы, то первых можно отнести к дикими татарам (А.Кузембайұлы, Е.Әбіл. История Республики Казахстан. А: фолиант, 2000. - с.63-64.; Л.Н.Гумилёв. Поиски вымышленного царства. (Легенда о государстве пресвитера Иоанна). М: «Наука», 1970. - с.104-105.; М.С.Муканов. Этнический состав и расселение казахов Среднего Жуза. А: «Наука», 1974. – с.29). Достаточно вспомнить, что только после победы над кереитским Тугрул ханом Темурче смог принять титул Чингизхана, а это означает, что кереитский Ванхан был самым влиятельным и верховным ханом на тот период и на тех территориях...), добавлю ещё:

«…В местностях с многочисленными летовками и зимовками, известных под именем Могулистана (т.е. страны монголов) и принадлежащих народу кераит, как-то: Онон, Кэлурэн, Талан-Балджиус, Буркан-Калдун, Кукана-наур, Буир-наур, Каркаб, Куйин, Эргунэ-кун, Селенга и Уткух (Онгут), кои смежны с Китайской стеной…» (Рашид-ад-дин. Сборник летописей. т.1. кн.1. М-М: АН СССР, 1952. -с.221).

A kak naschet mongolskogo slova "Darga,Dargan"?

Ещё одно тюркское значение термина ДАРХАН/ТАРХАН - на древнетюркском ТАРКАН - женское божество.