АксКерБорж

ReicheOnkel, наверняка фарсийское "Халк" не имеет никакого отношения к Халха, а как Вы думаете, как тогда насчёт тюркского (каз.) "Қалқан" - щит? Хотел бы заметить ещё, что кроме огромной массы сходных казахских и монгольских слов, в глаза в Вашем посте бросилось "оток" - совсем как казахский "одақ" - союз.

Действительно, у тувинцев "Онгут" это дух предков (каз: Аруак). Вот нашел: М.В. Монгуш "История буддизма в Туве (Вторая половина VI — конец XX В.)". Новосибирск: Наука, 2001. — 200 с. "Термином «ээрен» (иногда «онгут» у южных тувинцев) обозначались также духи — помощники шаманов и лам. С точки зрения канонических установок буддизма подобный факт непонятен. Объяснить его можно только тем, что буддизм вобрал и впитал в себя многие шаманские понятия и обряды. В.П.Дъяконова приводит весьма любопытный пример, когда лама за год до смерти собрал и сжег семейные ээрены, которые сам изготовил, заодно также распорядился и теми, что были сделаны не им, а шаманом, к тому времени уже умершим. Эта акция объяснялась им так: после его смерти этими ээренами уже никто не сможет руководить и управлять[292]". Тем самым, если связи между "Онгон" и Онгут" нет, тогда я более уверен в своем предположении об "Оңғы-т" - правые, южные (у китайской стены).

Любил, любил, но почему-то своих прямых наследников (төре) доверил казахским найманам, кереям, коныратам, жалаирам, меркитам. а вообще-то это оффтоп конечно.

Какое-то зернышко истины в словах Зинухова имеется, хотя бы в этих: "...что монголы не приходили на Русь в XIII веке, а они отсюда родом...". Только я бы слово "Русь" поменял на "Казахстан".

Встречал такое, что ОНГЫТ – в тувинском языке означает изображения духов на шаманском снаряжении. Возможна ли связь этого значения с этноназванием Онгут? Кто как думает?

Врагов нет, только братья и друзья. Поверьте, для других народов мы, казахи, кыргызы, халх, калмаки - одно и тоже.

Каз: от предков к потомкам: 1. Баба 2. Арғы ата 3. Ата 4. Әке 5. Бала (Ұл) 6. Немере 7. Шөбере 8. Өбере 9. Немене 10.Шөпшек

Если Вы про каз. "жидек" (ягода, земляника), то я считаю "жиде" в именах имеет другое значение. Более подходит каз. "Жиде" (рус. Джида) - колючее дерево с ажурной серебристой кроной, с шипами. Листья и плоды покрыты серебристо-белым налетом из звездчатых чешуек. Плоды имет терпко-сладкий, вяжущий вкус. Произрастает в Средней Азии, в Крыму, на юге Европы. Растение лекарственное. + у Сибирских Татар: Жідихан (жиде — седьмой хан, седьмой сын) у Кыргызов: род "Жиде каракчы" и "Жиде каракчы кала" (семь воров и названиепоселка)

У нас тоже "курт" - и червь, и молочный продукт, но не волк. Волк - қасқыр, бөрі. Но у турков, башкиров "курт" и б.м. у др. означал волка: Баш-курт, тюрк. полит. движ. Боз-курт и т.д. Действительно, где лингвисты?

Как видим, Жамба и Жамбал не только тибетские имена, но и: Жамба - название калмыцкого чая Жамбыл - название горы (каз.) Жамбыл - казахское имя Жамбы (китаизм) - серебрянный слиток Жамбы ату - название казахской национальной игры (стрельба из лука по Жамбы - серебрянному, порой и золотому, диску) Жамбыл (каз.диал.) - высокая и длинная стена Жамба (кырг.) - сторона, фланг, склон

Аза, не спешите, дополнительно к выложенным ранее мной фактам (Зуев Ю.А. и др.) чуть позже также в теме "Кереиты" (Народы с неясным происхождением) я приведу доказательства в пользу тюркоязычности не только Кереитов (Кереев), но и Найманов, Коныратов и Онгутов - т.е. так называемых татаро-монголов. Тем самым, Ваш род, племя (найман - аватар "восьмёрка") ранее был тюркоязычным. Да и Ваша фамилия Жамбалдоржи, уверен, что имеет казахскую (тюркскую) основу "Жамбы/Жамбыл" - слиток благородного металла.

Интересный пример привёл юзер Tatarbi в теме "Лошади" на форуме "Языки" касательно казахской масти лошади "Кер" (мухортная): К названию масти кер,(кир). Интересно, что у татар Сибири кир - мамонт. Кир теш - мамонтовый бивень.

Тогда больше схоже с казахским (тюркским), нежели с халх-монгольскуим: "айраг" = "айран"; "архи" = "арак".

вторая половина уж точно "кыр/кур/курт" - волк. а первая "карыш" также под вопросом как и казахская первая часть слова "кас", кстати никто по нему не дал предположений.

В виде примечания это же имеется у Аристова (Н.А.Аристов «Заметки об этническом составе тюркских племен и народностей и сведения об их численности. СПб: Тип. С.Н.Худекова, 1897 г.): «… по свидетельству Джувейни (….), уже в 13 веке, в царствование Угедей-каана, только шаманы и могли прочесть надпись на одном из орхонских памятников, сделанную, как ныне обнаружилось, тюркским алфавитом...). Можно допустить, что автор примечания использовал и Радлова и источник – Джувейни. Я приводил это в этой теме ранее для постановки вопроса. И все таки, снова задаюсь вопросом – кидани это тюрки, но не монголы, раз их шаманы назывались по-тюркски «кам» и к тому же они могли прочесть тюркские рунические письмена и объяснить их смысл? Скорее всего и сам каан (Угедей-Октай), как и уйгуры, имел тюркский язык, а речь у Джувейни лишь про то, что многими из них (уйгурами, татарами-монголами, тюрками-цзубу, китаями-киданями) к 13 веку был подзабыта родная тюркская руническая письменность?

Поделитесь.

Предложу свое мнение - Отюкен (каз: Өтеген, есть имя) в священных Хангайских горах (Ханских?: Хан-хая).

Одно из двух - или все эти выссказывания от невежества либо в провакаторских целях, третьего не дано. Предлагаю Вам просмотреть тему "Москва не третий Рим, но третий Кара-Корум", где частично затрагиваются данные вопросы "О призвании Москвой знатных тюрков в Москву и вообще на Русь", ошибочно (или не) называемой Вами "на службу". Но почему то при этом им были дарованы титулы, земли и поместья. На то были причины: родственные (приглашающий был близок приглашаемому); религиозные (приглашающий и приглашаемый были христианами); сословные (приглашаемые были из знатных кровей и выше приглашающего по рангу); политические (политическая выгода из всего этого) и др.

Было еще такое имя: Жидимир – мурза, основатель фамилии Бибиковых, прадед Фёдора (Бибика). Ныне у казахов есть аналогичное "Жиде" в именах Жидебай и др.

Я имел в виду, нет ли связи между: «Қазы» в слове "Қазықұрт" (Казыгурт) и "Қас" в слове "Қасқыр" (каз: волк, от қас-құрт) и что означает это "Қас"?

В форуме «География» в теме «Тюркская топонимика» последним сообщением значится сообщение ULTRAASLANа от 31.01.2010 г. (03-38 час.), однако при конкретном просмотре за ним обнаруживаются 2 новых сообщения Reiki, причем ответы на сообщения не отправляются (ни на зафиксированные в счетчике, ни на последние), выдается ошибка, интересно почему? С уважением.

Анекдот: Идет турист по европейскому городу и радуется: "Смотри, опять же русские слова: Автобус, Парк, Аллея, Трамвай, Аптека" и обращается к местному жителю: "Скажите, а кто научил Вас русским словам?" (шутка с долей правды).

На основании имеющихся данных о генетическом родстве калмыцких Торгауытов с казахскими Кереями и происхождении торгоутских владетелей от Онхана, надеялся бы на наличие у нынешних Торгоутов (хотя бы по некоторым сведениям или у некоторых родов/подродов) общекерейской тамги "+".