АксКерБорж

Стас, как вы считаете (обращаюсь к вам, больше не к кому, потому что вы модератор всегда стоящий на чеку по отношению к моим постам и темам и не пропускающий их мимо своего внимания ) - Почему в такое множество оборонительных сооружений, сооруженных оседлыми народами на протяжении тысячелетий для защиты от тюркских воинов-кочевников так легко и закономерно вписываются "валы Чингизхана"? Он тоже тюрк-воин-кочевник, т.е. продолжатель прежних воителей?

Есть такое. А как с другими 23-мя?

В арабском не знаток, но откуда тогда в якутском "шерт", как вы думаете?

Я бы хотел вернуться к теме и вспомнить мнение русского историка Баскаков Н.А. о тюркско-индоевропейском значении этнонима "Керай/Керей" в смысле "Герой". Какие есть мнения по сему?

Шалаказаки есть и на формуе.

Туған күніңмен, Кәке! Бақыт, зор денсаулық, табыс тілеймін. Ойлаған армандарыңа жет! Шың тілекпен Қайрат.

Вопросы об этимологии некоторых монгольских имён собственных и других слов (пусть м.б. вопросы простые и наивные, но весьма нужные): 1. Как этимологизируется личное имя Отчигин (наследник, принц огня, очага), если по монгольски огонь - гал? 2. Как этимологизируется личное имя Ямбурчи (Жанбырши - рожденный в дождь), если по монгольски дождь - бороо? 3. Как этимологизируется личное имя Жочи (путник, рожденный в пути), если по монгольски дорога, путь - зам, мөр? 4. Как этимологизируется личное имя Суртокты (серый ягненок), если по монгольски серый - саарал, а ягненок - төлөг? 5. Как этимологизируются личные имена с основой Хатун (женщина, жена), если по монгольски женщина, жена - эм, эмэгтэй, хатан, гэргий? 6. Как этимологизируются личные имена с основой Бике, Бикеш (незамужняя женщина), если по монгольски нгезамужняя женщина - насанд хүрсэн? 7. Как этимологизируются личные имена с основой Бек, если по монгольски бек - язгууртан? 8. Как этимологизируются личные имена с основой Мурза, если по монгольски мурза - бурхан, өглөгч? 9. Как этимологизируются личные имена с основой Улан, если по монгольски улан - өсвөр, үе? 10. Как этимологизируются личные имена с основой Буйрук, если по монгольски буйрук - тушаал? 11. Как этимологизируются личные имена с основой Ок, если по монгольски ок - сум? 12. Как этимологизируются личные имена с основой Жебе, если по монгольски жебе - зэв? 13. Как этимологизируются личные имена с основой Арык, если по монгольски арык - туранхай? 14. Как этимологизируются личные имена с основой Куйук, если по монгольски куйук - уйтгар, гуниг? ------------------------------------------------------------------------------------------------- 15. Корум, корым - асга. 16. Курултай, курылтай - хурал. 17. Бітік - ойлголт, ухааралт. 18. Жасак - зэхсэн цэрэг. 19. Кол – дайчид, цэрэг. 20. Косын, хошун – дайчид цэрэг. 21. Алман – албан татвар. 22. Куш, Кучлуг – хүч, чадал. 23. Калта, Калита – хармаа. 24. Кумыс, кымыз – айраг. С уважением.

А-а-а-а..., ну теперь понял о чём речь и что вы посчитали оскорбительным. Ничего в данном выражении оскорбительного нет. Спросите у любого казаха и он ответит, что словосочетание "күшік күйеу" это действительно в буквальном переводе означает "женишок-щенок". Такое обращение свободно бытует среди казахов многие сотни лет и никто не обижается, причем это литературное выражение, а не нецензурщина. Думаю оно существует и у близкородственных народов. Я лишь привел правильное казахское выражение факту проживания мужчин в доме у жены, в т.ч. у шивэйцев. И это флуд?! Очень странно... Обсуждать такие пустяки или жаловаться по ним, или более того выискивать не хватало ещё (как вы собираетесь) мотивы по поводу казахского народного выражения (и даже рассизма или как вы выразились антисемитизма ), я не собираюсь и вам не советовал бы, модератор. В связи с чем вам Стас все таки следует уменьшить на 10% уровень предупреждений, выдвинутых ошибочно. Покажите свою объективность и справедливость.

О, кей.

Дайте подтверждение, а то юзеры могут посчитать ваше мнение как голословное

Уж это точно, что для вас это вовсе не надо. Тогда вопрос - а что надо цитировать? Только удобные вопросы?

Что-то я не понял Стас, какой ещё флуд? Моё сообщение за № 2021 или другое? Если другое, то покажите его чтобы я понял что и как. Объяснитесь пожалуйста исходя из вот этого определения: Флуд — (англ. flооd, букв. "наводнение, затопление"), многократное повторение одинаковых или практически одинаковых сообщений; также размещение значительных по объёму малосодержательных сообщений. В конце концов форум не "ментовка" и здесь не "37 год"! Жду. И где в сообщении № 2021 флуд? Обычные тезисы по приведенной ранее статье, с указанием авторов. Никаких повторений, никакого большого объема. А может Стас, тогда считать это флудом авторов (Миллер, Витсен, Страленберг, Линденау, Гмелин, Мартынов и др.)? Одним словом, модерируйте нормально! П.С.: отправив данное сообщение и пройдя по темам я кажется увидел "причинно-следственную связь" наказания меня со стороны Стаса (темы Монголы-Вопросы монголам-Сообщение № 317): http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/624-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%8b-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d0%b0%d0%bc/page__st__316 Отлично и объективно, так держать!

Типа "Влесовы дощечки"...

Ереке, самое главное кто "словопренил", сам понимаешь. Насчёт холода мы ныне привыкли (зачастую бывает и 45С), но наши дальние предки в это время были далеко южнее, не ради себя, но скота, мы же скотоводы-кочевники (кроме жатаков) и конечно нашего Сибирского ханства.

Я бы уточнил, что казахи говорят о таких "күшік күйеу" - женишок-щенок

Первыми русскими в 17 в. по берегам Лены были найдены ПИСАНИЦЫ на скалах. Есть ли у кого данные по ним? К каким известным алфавитам они относятся, каков их язык и значение текстов? РУНИКА?

Добавлю под 6-ым пунктом: 6. Саха (начало 17 в.) - наличие действующих норм обычного права, таких как: кровная месть или штраф "кун" (чаще скотом) за преступление (убийство или кражу); клятва для очищения от вины "шерт" (аналог с казахским "серт"); калым в брачных отношениях; виды гражданских договоров: "хассас" - отдача богатыми своего скота на прокормление бедным сородичам временно для доения, приплод при этом передавался хозяевам (аналог с казахским "сауын"); аренда, купля-продажа сенокосных участков; наследование и судебные споры по ним; практика выхода замуж женщины при смерти мужа за брата покойного или его ближайшего родственника (аналог с казахским "амeнгерлiк").

Стас, Во-первых, у меня нет определённой "манеры цитирования", уж по крайней мере она у меня всегда со ссылками на конкретные источники и труды, в отличие от вас, когда многие ваши посты без ссылок и голословны (по вашему выражению - неадекватные). Во-вторых, насчёт Джувейни, сперва опровергните и приведите противоположное, прежде чем называть мою ссылку ошибочной, а пока рановато судить то. В третьих, "турки" или "тюрки" смысл от этого абсолютно не меняется, также, как называй "хакас" или "хагяс". В четвёртых я "не волоку", прошу выражаться нормально! В пятых, я ссыллался на Пельо, но не Бартольда, а труд Бартольда был лишь связующей основой для моих слов. Если такая скрупулезность в вопросах истории, то где же ваши ответы на мои ранее поставленные 9 вопрсов?! Дайте подтверждения тому.

Дополню ещё: Исследователи якутов-саха (Миллер, Витсен, Страленберг, Линденау, Гмелин, Мартынов и др.) отмечали, что якуты в 17 в. расселялись в основном в Центральной Якутии (современной) по р.Лене. При этом заселение этих районов относится как "более 2-х столетий назад" начиная с первого появления русских (1630 г.), т.е. к 14 веку. Лишь притеснения русских колонизаторов заставило их восстать (1633-1634, 1639-1640 гг.) и после поражения уйти из центральных районов на Лене, где было много пастбищ (четырехугольник, образуемый Алданом с его притоком Амгою, Леной и Олекмой), на окраины, в т.ч. зону тундры на север, в низовья Лены, до Алазеи, Колымы, вплоть до устья р.Жиганы. Есть свидетельства, что оспа, другие болезни, физическое уничтожение силой оружия, а также притеснения и грабёж русских (ясак в виде пушнины - соболя и пр., подушная подать, ямская гоньба и пр.) привели к тому, что "якуты как мухи исчезают".

Не по теме всё пошло как-то, однако.

Никапельки не умаляя таланта П.Васильева как поэта (моего земляка), только замечу, что казахским языком на уровне того, чтобы писать на нём он не владел, тем более в айтысах не участвовал.

Вот частичные паралели: Исследователи якутов-саха (Миллер, Витсен, Страленберг, Линденау, Гмелин, Мартынов и др.) отмечали, что: 1. Якуты в 17 в. расселялись в основном в Центральной Якутии (современной) по р.Лене. При этом заселение этих районов относится как "более 2-х столетий назад", т.е. 14 в. Лишь притеснения русских колонизаторов заставило их восстать (1633-1634, 1639-1640) и после поражения уйти из центральных районов на Лене, где было много пастбищ, на окраины, в т.ч. зону тундры на север, в низовья Лены, до Алазеи, Колымы, вплоть до устья р.Жиганы. 2. По преданиям якутов следует, что с незапамятных времен их предки жили вместе с монголами и бурятами, которые известны им только по именам. Якуты прогнали их после некоторой борьбы; 3. Якуты хоронили соплеменников на "арангасах" (в воздухе), а также существовало сожжение. Закапывание же пришло вероятно вместе с русскими.

Обучение можно было пройти также у монгольских шаманов при правлении Октай хана. Шутка.

Данное утверждение Пельо по-моему не может интерпретироваться по разному, т.к. конкретно сказано "ясно доказывает". А цитата приведена как она есть у Бартольда, можете лично проверить по ссылке. При этом, Стас, прошу Вас ответить, есть ли контраргументы в пользу монголоязычности сяньбийцев и по каким источникам?