АксКерБорж

Для тебя тарбаганы везде, даже в Тарбагатае

Странная у тебя Хангайский соболь логика. На моих одних словах ты делаешь асолютно противоположные выводы. Про кыргызский род кытай: что, тебе лично признались кыргызы или в СМИ? А если приведешь доказательства о наличии кыргызского рода Керей-Кытай, то дам тебе по нему ответ.

Играет кровь "лесных" ("диких") предков?

Отвечаю тебе Соболь хангайский, что к христианству лично я отношусь нормально, несторианство как одна из ветвей еще ближе, т.к. ее исповедывали мои предки, за других соотечественников выссказываться не вправе. До сих пор памятью тангрианцев хуннов (Аттылы) и Тугрулхана служит сохранившаяся керейская тамга "+" символволизирующая о прошлых верованиях предков. Если хочешь узнать что значит грех в Исламе, да и в других т.н. мировых религиях, то найдешь сам в Инете. Еще тебе совет, не переноси свои "мерки" на события 800 летней давности.

Какая же это хижина, причем тростниковая?! Достаточно внешних сходств, чтобы назвать ее именно юртой: форма, наличие двустворчатой двери, дымника с дымом, войлочные покрытия обтянутые арканами, отдельные конструкции решетчатой стены (кереге) и купола из жердей (уык). Кыргызская юрта: http://www.jurta.info/yurta/ustroistvo-yurty Казакская юрта: http://kzst.ru/content/view/138/137/ На ваш второй вопрос можно привести данные из Вкпд: "В эпоху поздней бронзы XII—IX веках до нашей эры на основе жилищ андроновцев появляется юрта. Об этом свидетельствуют раскопки поселений Чаглинка, Петровка, Атасу, Бугылы. Юрты известны со времен хуннов. Устройство юрты у тюрков и монголов несколько различается."

Действительно нужны факты доказывающие это, а то можно что угодно нагаворить. Лично я не усмотрел в их языке (да и назвать то нельзя "их языком", это единый казацкий) различий с общим КЗ.

Действительно, КЕР относится только к масти лошади. Но помимо этой масти у казаков как у настоящих конников масса названий оттенков, в числе которых и ТОРЫ. Ну а ваше ХЭЭР ругательное и попрошу его к лошадям не применять

Действительно, КЕР относится только к масти лошади. Но помимо этой масти у казаков как у настоящих конников масса названий оттенков, в числе которых и ТОР. Ну а ваше ХЭЭР ругательное и попрошу его к лошадям не применять

Действительно, КЕР относится только к масти лошади. Но помимо этой масти у казаков как у настоящих конников масса названий оттенков, в числе которых и ТОР. Ну а ваш ХЭЭР какое-то ругательное

А где всегда и везде упоминаемые вами пресловутые халхаские найманы, коныраты и самое главное боржигины? А хэргүд - это керей? Прав Амыр, что халха не помнят свое родо-племенное подразделение, добавлю от себя, оставшееся от тюрков.

В каком смысле хошуны? Если этимологически, то это по-моему тюркизм КОСУН - войско, которое наверно есть и у алтайцев.

Значит ослабли "небесные кок монголы" Булган хангая, раз нет ПВО

О пище сибирских казаков см: http://www.ic.omskreg.ru/cultsib/trad/ahm.htm , что сродни нашей пище - в приграничных с Омской и Новосибирской областями РФ аймаках :kz1: Интересно, что у алтайцев весьма близких наших братьев, мясо верблюда - создание Ерлика, водяной червяк? Поделитесь и с нами, будет интересно. Думаю с запретами в Исламе это никак не связано. Вообще если про рыбу, то все зависит от региона проживания. К примеру, казаки живущие у Каспия, на Балхаше, Зайсане, раньше на Арале и др. рыба одно из основных рационов питания. Причиной голодомора была конфискация скота - основы жизни казаков, но не рыбы Сам рыбак заядлый, но таких прямо сильно уловистых мест сейчас наверно нигде уже нет из-за техно-экологических проблем, кроме наверно Монголии, где рыбу говорят вообще не ловят и не едят, как рассказывали один казак керей из Баян Ольке (запад) и офицер запаса, служивший при Союзе много лет в Монголии (в центре). Не знаю как в Хобсугуле, но наша стерлядь, щука, осетр и налим, хоть ее и не так много, истинный деликатес при правильном приготовлении.

Кытай-Кыпчак, это наверное больше территориальная характеристика, наряду с остальными ветками: Кара-Кыпчак, Сары-Кыпчак, Кулан-Кыпчак. Казакские кыпчаки ведут свои корни от Кара-Кыпчака. Где-то читал, что, к примеру, Сары-Кыпчаки - это западные, Кулан-Кыпчак что-то связанное с югом, ну а Кытай-Кыпчак наверняка когда-то кочевали там. Не зря казаки говорят "Тоқсан екі баулы қыпшақ" - Девяносто двух коленные, что означает м н о г о ч и с л е н н ы е.

Странно, т.к. всегда считал, что красный цвет вообще характерен для китайцев и др., исповедующих учения Будды, но не тюрков, у которых, кажется почитались синий и белый. И кажется у древних тюрков (небесных) красный цвет отождествлялся с китайцами.

Если даже включены в список как монголизмы ЕРЕЙМЕН и ЖАМАН, тогда все понятно

О самых древних войлочных жилищах - юртах: «…В самых нижних культурных слоях Вавилона (IV тыс. до н.э.) найдены глиняные таблицы с рисунками, которые я считал доиероглифами. Вот они самые древние изображения юрты…» (О.О.Сулейменов. Язык письма. Взгляд в доисторию - о происхождении письменности и языка малого человечества). http://vadim-blin.narod.ru/olgas/iazyk/summ.htm В главе "Шумер - это что? От Орхона до Орхона."

И что вы доказали, кроме того, что пытались меня задеть? Точно у вас аллергия на всё KZ. Ведь у вас чистейший каламбур получается, а корни (сердца слов) одни! Что баур, боор, буур, бор... Что, сак, усак, сок, цог, ...

Слышал, что существуют предания, согласно которым на знамени Жанибек хана (17 в.) при битвах с калмаками была изображена золотая голова волка. В связи с чем, у казаков до сих пор существуют словосочетания связанные с этим: бөрі басы - голова волка, бөрілі байрақ - боевое знамя с волком.

Интересно, возможна ли какая-либо связь между Ашина и каз: Ақ құртқа или просто Құртқа? Так доныне называют легендарную волчицу-прародительницу, а также до 20 в. часто встречалось женское имя Құртқа (жена Қобланды батыра), сейчас намного реже.

Насчет безапелляционности вы зря обрадовались и укололи меня - вы просто напросто упустили мое слово "полагаю", а если так, о какой безапелляционности может идти речь? Да и вообще, что у вас вместе с Амыром аллергия на все казакское? Никто не утверждал, что "казахский язык единственно существующий и непогрешимый в силу своего происхождения", это можно рассматривать с вашей стороны как подковырку всего народа с его языком, так что осторожнее, друзья. Я не лингвист, как и вы, поэтому могу только предполагать, как абсолютно и вы тоже. Далее, казаки говорят "КОККЕ УШУ" - взлететь в небо. Так что КОК это все-таки существительное, в отличие от калмакского. Если считаете праформой ТЕНГРИ, приведите доказательства, хоть ту малость, подобную моей. Амыр, я указал "кит-тюрк.", т.к. полагал что кит. ТЯНЬ и тюрк. ТАН в значении близком и связанным с Небом это однокоренные слова. В тюркских ТЕН - равный, походит ли оно к Богу? пример на каз: КӨК ТӘҢІІР ЖАРЫЛҚАСЫН, АРУАҚ ҚОЛДАСЫН! Пусть облагодетельствует нас СИНЕЕ НЕБО и поддержат ДУХИ ПРЕДКОВ!

Во многом заключения Г.К.Конкашпаева ошибочны. Масса примеров. Но где все-таки они есть, то это пласт недавних жунгаро-казакских отношений, но никак не ранее. Причем надо учитывать, что они являются однокоренными на обоих языках и их можно легко объяснить с этих языков.

Хочешь на "экваторском"? БУРХАН ХАЛДУН - БІР ХАН КАЛДУ (место, где оставили (похоронили) одного хана). Какой ответ (в смысле вопросом на вопрос), такой и ответ.

Насчет КУДАЙ не знаю, может и от тюрк: КУТ - душа, счастье. Но ТАНЫРЫ, именно так в русском произношении звучит по-казакски БОГ, у саха ТАНАРА. Полагаю, что написание как и звучание ТЕНГРИ неверно. Слово должно по-моему происходить от ТАН - каз: рассвет, китайско-тюрк: кажется небо (Тан, Тянь). Корень при этом ТАН. Откуда искаженное ТЕН неведомо, скорее всего от неправильного чтения тюркских рун. К Буддизму или Исламу отношения не имеет и не может иметь. Словосочетание КОК ТАНЫРЫ - это своего рода тавтология СИНЕЕ СИНЕЕ или НЕБО НЕБО. Да и Кок Тюрки не Голубые или Синие Тюрки, а НЕБЕСНЫЕ ТЮРКИ. Отсюда и титул СЫН НЕБА (кит.). Арсен прав, у тюрков был монотеизм. Верховный и единый Бог - ТАНЫРЫ. Остальные - духи и пр. Закон преемственности в истории народов сам по себе подразумевает наличие ТАНЫРЫ у Скифов (в моем понимании Сак улт). До сих пор наши родители говорят: Таныр берсе - Если даст Бог или Танырымай - Боже... :kz1:

Действительно мы близкие родственники, т.к. у нас много общекорневых слов: Орда, Халха и мн. мн. др. Порой без "кое-чего" просто так не разобраться. На вопрос кто у кого заимствовал или это по другим причинам могут дать исследователиь спецы по лингве. Давайте сперва по ТАРБАГАТАЮ: ИМХО: Уже выссказывался о казаках как о результате смешения западных и восточных тюркских родов, причем именно, с 13 века. Так вот, сейчас у нас возобладал западное обозначение степного сурка - СУЫР, от которого в русском СУРОК. Восточная форма сохранилась, в частности, у кыргызов, возможно еще у других. Теперь о ЕРЕН-КАБЫРГА (горный хребет в Восточном Тянь-Шане; Кабырга - река на Алтае): Каз: ИРЕН - извилистый. КАБЫРГА - ребро, стена/хребет/кряж/отрог/крепкий, сильный. Тат: КАБЫРГА - косогор, склон (горы). + не известные мне значения на других тюрк. языках. Тем самым, получается, что ЕРЕН-КАБЫРГА - гора с извилистыми отрогами/кряжами. Ну а река на Алтае - река со скалистыми неровными берегами.