АксКерБорж

ИМХО: все слова так или иначе связаны с основой "Бак": баксы, багу, бага и др. Про "Бағу/Бағушы/Бағшы" вообще отдельная тема. Исконные кочевники-скотоводы основной из терминов пастушества ну никак не могли заимствовать у оседлых персов. С ним мне кажется напрямую связано и слово "Бағшы(сы)" - шаман, при камлании тоже выполняющий своего рода пастуха...

Вы всё про русское искажение, превратившее город в деда (ата)? Мы зря здесь бьемся, где-то есть спецтема "Алматы". Где-то читал, что таких природных яблоневых садов, как раньше были в окрестностях Алматы, нет больше нигде в мире.

Так на монгольском яблоко тоже альм/алим, не знали?

вспомнился любимый мультик дочери "скрудж (дядюшка)", опечатка конечно.

Какого Вы о себе высокого мнения, явно скромностью не страдаете, это же надо, gure - энциклопедия для казахов.

Будучи не историком не могу согласиться с тем, что "джунгарские земельные владения в Среднем и Верхнем Прииртышье, которые простирались по обеим сторонам Иртыша выше Ямышевской крепости. С казахскими кочевьями «русские города, крепости, форпосты» и т. д. непосредственно граничили до начала 30-х гг. XVIII в. только в низовьях Иртыша (при впадении р.Оми в Иртыш), а в остальных местах были отделены десятками и сотнями километров кочевий других народов (волжские калмыки и др.). Приведу факт, что одновременно с проводимыми русскими и джунгарами одиночными «рейдами» к Ямыш озеру за солью (Ямышевская крепость), в этом районе продолжали кочевать казахи. Так, зимой 1715 г. Бухгольц, будучи окруженный джунгарами в Ямышевской крепости, послал к Цэван-Рабдану поручика Трубникова с письмом, но Трубников попал в плен к одному из казахских родов. Также известно, что в результате сражений с джунгарами в 1654-1657 гг. казахи возвратили себе (временно) Восточное Семиречье и верховья Иртыша.

Я думал только Аза и Енхд грубияны, оказывается и Вы. С такими и дискутировать отпадает всякое желание (должен быть уровень). Или не такой, просто "крыша" разбаловала?

Вам самому то не интересен какой я поставил вопрос или успели прочесть? В том то и дело. что порядка нет. Здесь всё просто до нельзя, нужная объективность.

Читайте выше.

Вы так смело даёте оценку всей казахстанской историографии?

Я считаю, что лучше контролировать нападки на личности и оградить форум от нецензурщины, оскорблений, просто грубостей и прочей грязи, нежелательных и губительных для форума, чем разбирать оффтопы, ими ведь запружено всё. Не лукавьте, Вы действуете избирательно, всем всё давно понятно. Да, нелегко здесь братьям-тюркам.

Вы ойрот? Я же Вам предлагал назвать один из городов Ойрот-Енхд-Кит. Почти по английски - Ойроты и монастырь.

Где это запрещено отвечать вопрсом на вопрос? Ответ не касался рыбалки. Тема не про лошадей. Это не оффтоп, кроме Вас. Если Вы правы в своем мнении, надо было сносить и вопрос и ответ (если про рыбаков). Вы не правы.

Ещё при совке было венгерское шампанское, кажется "Тюргень".

Дружище, Аблайкит и Доржинкит (семь палат) это разные строения. Вы о чём собственно?

От кого киданьцы защищались, от монголов?

Я же Вас просил о другом - предоставьте доказательства своему заключению: "То, что мы видим в окрестностях Пекина - это именно стена минского времени". Причём здесь матчасть?

Стас, зачем скрыли мой ответ Povodku?! Это никакой там оффтоп, это ответ на его вопрос, я же прямо оговорился в нём, что это не шутка (осознавая предполагаемые Ваши действия). Какой вопрос, таков и ответ. Вопрос висит, а ответа нет: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3516-%d0%b2%d0%be%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d1%81%d0%bd%d0%b0%d1%80%d1%8f%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b2/page__pid__84314__st__200entry84314 Когда закончится беспредел?!

Не спешите дружище, что это за карта у Вас сомнительная, откуда и кем составлена? Кара-Китаи локализуются всеми в Семиречье (Жетысу). Их прямое родство с тюрками-найманами (Аза не в счёт ) достоверный факт, пока никем окончательно не опровергнутый. Если Вы говорите о "востоке кипчакской степи", то выбросьте школьный учебник что у Вас в руках. События того века более бурные и запутанные, чем Вы себе это можете представить. Маленький кусочек их я упомянул в теме "Кереиты", посмотрите, не поленитесь, дружище. Вы поклонник "могучего пятитысячелетнего Китая"? (просто такое впечатление складывается из Ваших слов), так "он" и уничтожил государство Ваших предков - Джунгарию и растворил в себе тунгусов-киданей, тоже родичей. Об остальном Вашем (Аблай, двоеданство и прочая) я уже писал, см: выше (вон и ЕНХД подтверждает). О ком - о ком, но о маньчжурах Вы должны быть хорошо осведомлены.

Дружище, посмотрите карту, прямых по течению рек не бывает, только каналы.

Туз – игральная карта самого ВЫСШЕГО достоинства. Какие имеются объяснения этимологии слова на сегодня? 1. От старонемецкого «Teuzet» - Чёрт. 2. Словарь Ушакова: "Туз" - слово польского происхождения от немецкого «Daus» - игральная карта в Одно очко. 3. Немецко-русский словарь: «Daus» - Дьявол. 4. Фасмер: ю.-французское «Daus», французское «Deux», народная латынь «Duos» - Два, двойка. Как видим, значения все разные: Чёрт-дъявол; Один; Два. Предлагаю как один из ваиантов: 5. Тюркские (казахские): сущ. «Төс» - грудина, наковальня, склон горы, возвышенность. Глаг. «Төстеу» - распоряжаться, действовать, применяя силу, управлять. В переносном значении "Хозяин, высший, владыка, повелитель". В казахском поныне существует поговорка (когда говорят о ком-то и хотят подчеркнуть, что он сам себе хозяин ): «Өзі Би, өзі төс» - букв: Сам себе судья, сам себе Төс. Здесь слово «Төс» выступает в значении «господин» (высший, хозяин, влдыка, управитель). Типа рускокго "Сам себе барин" . Надо учесть, что слово «Төс» звучит как «Төз».

Весьма интересное мнение уважаемого Стаса о Семи Палатах (Семипалатинске), правда из другой темы. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2407-%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b0-%d0%be%d0%b9%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%be%d0%b2/ Я бы ответил Алтаю, что потому, как ими были использованы под монастыри имевшиеся строения или их каркасы, как в Аблайките, так и в Семи палатах.

Напомните мне пожалуйста, gure, о доминировании Цзиньской и Цинской империй как минимум до Аральского моря в 11-13 вв. и в 17-20 вв. фактами из истории, может я что-то забыл. Насколько мне известно, Цинская династия больше "аннексировала" Ойротию (Жунгарию), в результате чего появился новый край "Синь-Цзянь". Не цинская экспансия принудила казахов искать защиты у России, а это было вызвано конкретной исторической обстановкой: раздробленность ханских правлений тремя жузами, агрессия жунгар, начало колонизации северо-восточных казахских земель русскими и постройка военных крепостей, нападения на кочевья Младшего жуза башкир и калмыков. Это обширная тема. Просто так, первыми пришедшими на ум словами "цинская экспансия вынудила..." объяснять те события неверно. И оставьте в покое тунгусов, они к этим событиям никакого отношения не имеют. Хотя бы конкретизируйте, что маньчжуры.

В каком передергивании уличили меня, Стас? О чём это Вы? Ведь во всех темах братья-монголы и Вы вместе с ними уже столько лет категорично отвергаете тюркское происхождение и тюркоязычность, в частности кереитов и найманов, делая из них прямых потомков монголов, в т.ч. и халха-монголов, разве это не так? А быть может Вы решили согласиться с тюркскостью (происхождением и языком) кереитов и найманов? Тогда я буду не прав. Вы заговорили о культуре диалога? Не смешите. Лично Вас не затрону, но Ваша рекакция в виде бездействий на "более культурные монологи" всем хорошо известна.

Точнее наверно найманов?