АксКерБорж

Я имел в виду других, кто бурно фантазирует, как правило, это специализирующиеся по разным вопросам и периодам истории, а потому называемых на форуме "...-ведами" в зависимости от выбранной специализации.

Мои друзья якуты объясняли мне, что "ураанхай сахалар" означает истинные, самые настоящие, чистокровные якуты. Если не ошибаюсь тоже самое писал Г.В. Ксенофонтов. Со своей стороны предполагаю созвучие с алтайскими средневековым лесным племенем урянхай-урянхат неспроста, потому что в тёзок не верю. ))

Откуда у вас всё это? Явно не из народных преданий сахалар, тем более родное имя Чингизхана явно с китайским картавым написанием (без "р"). Опровергните меня если я ошибаюсь.

Предлагаю вам, ув. Zake и Kamal, умерить пыл, нам нечего делить, мы братья. Ведь каждый из нас высказывает на форуме свои взгляды, лишь бы это не были фантазии, а обосновывались материалом.

Думан, ты с саксаула рухнул что ли? Там описывается опять Тургай и Иргиз, как и на маршруте Я.П. Гавердовского, цитаты из которого выше привел Yagalbay. То есть опять близ Кызылординской области. Поэтому наверно легко объяснимы в кухне того региона блюда из риса - плов и бишпармак с рисом.

Хороший теке. У нас тоже бывают теке "сахалтай мангас". Только в отличие от ваших монгольских бурых и рыжих козлов и коз, наши почти всегда серого цвета - БОРТЕ, реже белого.

Парнишка казах, живущий в столице Монголии Улан-Баторе рассказывает Темирлану Мукашеву в фильме "Ұлан-Батыр" как халха-монголы режут скот и каким бывает мясо при таком забое. Например, что баранов монголы режут известным способом надрезая грудь разрывая рукой аорту. КРС бьют топором в лоб оглушая. А лошадей тоже оглушая обухом топора или в разных аймаках по разному, например, он лично видел как в Архангае стреляют лошадей в лоб из ружья. Здесь:

Нашли мне тоже знатока юрт. Чтобы понять что лучше, гэр или юрта, ему надо 1 год покочевать у нас степи в казахской юрте и 1 год в монгольском гэре. Вот потом можно и послушать Костю. И что же удобного ему в монгольском гэре, если он наверно в три погибели передвигается внутри него, ходит в обуви, а после застолья чтобы сходить "посмотреть как ссадятся ссамолеты" в потемках стукается лбом об подпорки в центре гэра.

Гүзээний шөл - Суп из потрошков. (гүзээ - қарын)

Мангас Сахалтай

Я же написал выше, что казахская юрта хорошо приспособлена для сильных ветров. А казахская кошма, войлок для юрт, думаю ничем не отличается от монгольского войлока, поэтому юрта и гэр одинаковы по сохранению тепла. Юрта наоборот наверно была теплее, потому что казахи, в отличие от монголов, кроме войлока использовали еще камышовый чий для утепления стен. Поэтому казахи Монголии скорее всего пользуются рыночными предложениями монгольских гэростроителей. И не более того.

А разве написано ямаа? Имхо написано ымға. Между ними общего всего 2 буквы - м и а. ) Я предполагаю, что бурятское "ямаан" и "калмыцкое "яман" (халхаское отличается - ямаа) возможно от тюркского "яман" - "плохая". Например, казахи говорят "малдың жаманы ешкі" - "козы самый плохой скот из всех видов домашнего скота", т.е. меньше всего ценится по сравнению с лошадьми, КРС, верблюдами и баранами.

Представляющий из себя уникальную историческую ценность 3000-летний Оленный камень монгольские коммунисты вандалы (предположительно в 1937 году) переделали под памятный камень в честь маршала коммуниста Гэлэгдоржийн Дэмида, соперника Х. Чойбалсана. Монголия. Архангай аймаг. Их Тамир сум. Удивительно, но факт!

Но сейчас "ерулік" у нас это когда давний жилец приглашает к себе в гости нового жильца. Зимой мы с женой позвали "етке" (на бишпармак) переехавшую в соседний подъезд семью с бабушкой. При прошлой кочевой жизни казахов "ерулік" - это было приглашение сородичей, прикочевавших позже тебя. В таком случае кыргызский "эрөөл" и монгольский "ирүүл" (поединок) под какой маской скрывается в казахском языке? У кого есть какие предположения?

На дворе 21 век, каждый час на околоземную орбиту летает многоразовый корабль Илона Маска, бывшие кочевые скотоводы казахи сидят с айфонами в интернете от Илона Маска, ездят по степи на иномарках и пьют Хэннэсси. А вы про юрты. В юртах давно никто не живет. Даже до оседания на землю в начале 20 века, еще при кочевой жизни, казахи Степного края юрты использовали только в весенне-осенний период, а зимой старались строить стационарные зимовки из местного подручного материала, потому что при наших снежных буранах и лютых морозах в юрте окочуришься. Если тот или иной народ в 21 веке до сих пор в каждой семье круглый год имеет одно жилище в виде юрты/гэра, то это отсталость от цивилизации, а не повод для гордости.

Мы тоже. И тоже на лоб между бровей. Называется "күйе жағу" - "делать отметку сажей золы".

Вам просто нечего ответить. А я могу уточнить, что сильные ветра в Степном Казахстане дуют почти целый год и мы к ним привыкли. А высокие юрты удерживались от сильных порывов ветра с помощью баканов (специальных шестов). Когда и как их ставили почитайте в этнографических материалах, цитаты из которых я приводил в этой теме. Все очень просто и гениально. Никаких подпорок не надо и не надо из-за ветра делать юрты низкими и приземистыми. Это фолькобред, даже сказочный фолькобред. )

Набор в дорогу (для столичного халха-монгола 21 века ): Үхрийн тураг махны борц - Нежирная вяленая говядина? Ааруул - Кисло-молочный сушенный "курт" Шар тос - Сливочное масло Шимийн архи - Водка или спирт?

Халха-монголы 21 века нарушили традиции и запреты своих предков, у которых было табу на ловлю и тем более поедание рыбы (загас).

Что интересно, что на юге самовар часто называют точно так же - самовар. Мы же издавна устойчиво называем самауыр.

Это почти западная часть Казахстана. По ходу не на пустом месте в наше время выращивают рис в Кызылординской области, по ходу эта давняя традиция и подходящие условия. Ничего не бывает просто так и на пустом месте. У нас в области тоже славится арбузами Лебяжинский район (сейчас Акку). Оказывается в тамошних песках арбузы выращивали еще в 19 веке. Предполагаю, что и еще раньше, наверно начали сарты, у которых здесь проходил старинный путь с юга в Сибирь.

Зуев Ю.А. со ссылкой на "Ляо ши" писал о Кара-Коруме на Эмиле: "... Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение Эмильским Кара-Корумом до начала монгольской компании на западе". Имеется в виду занятие его и владение им после ухода из Кара-Корума кара-китаев. Потом, как уже всем известно, от побежденого Он-хана Кара-Корум на правах победителя перешел к Чингизхану с Угетаем.

Фолькобред. Почитайте всю эту тему и поймете зачем монголы ставят подпорки в свои гэры, почему казахи и кыргызы не ставят подпорки в свои юрты и что придумали древние тюрки для устойчивости юрт при ураганных ветрах.

Один хороший мой соплеменник и земляк по нашим общим предкам вчера скинул архивные посемейные списки одного из аулсоветов Теренгкульского района Павлодарского округа от 1929 года, в которых присутствует семья моего деда. Но сейчас не об этом, а по сабжу. В книге указано количество скота по видам - лошади (в т.ч. рабочие старше 3-х лет и прочие), КРС (в т.ч. дойные коровы, волы рабочие и прочие, наверняка молодняк), овцы и козы, и ...... ВЕРБЛЮДЫ ! Например, из 20 семей, верблюды есть у 3-х семей, у одной 2 верблюда, у других двух - по одному. Понятно, что по сравнению с количеством лошадей, КРС и МРС очень мало! Но наверно надо учесть, что в отличие от окрестностей г. Павлодара, а также юго-западных районов уезда (благоприятные для верблюдов пастбища Баянаула и прилегающих пастбищ Каркаралы и Ерейментау), наш район это другие условия на границе с Новосибирской и Омской областями РФ, т.е. по климату, ландшафту и почве это уже Юго-Западная Сибирь.

Видос Темирлана Мукашева "Ұлан-Батыр" (монг: Улаанбаатар, рус: Улан-Батор). Сам автор говорит, что он из западного Казахстана. В его речи услышал непривычные для себя слова, вот некоторые из них. Он рассказывает про статую конного всадника на главной площади столицы "жылқының үстінде отыр", мы говорим "атқа мінген", он спрашивает про род-племя "не елің?", мы спрашиваем "сүйегің қандай?" или "руың қандай?", он про паление шерсти на голове, конечностях и туловище барана говорит "жүнін өрттеу", мы говорим "қойды (басын, сирақтарын) ұйыту", он называет монгольское кладбище на окраине УБ моңғол "зираты", мы кладбища других народов, не казахов, называем "молла" или здесь "мұңғыл молласы", он про дээл (халат) служителя монастыря говорит, что он бывает то такого цвета, то такого ("бірсе"), мы говорим "бірде былай, бірде былай" или продажу авто называет "өткізу", мы же говорим "сату", и т.д. А парнишка казах, житель УБ, числительное сто произносит непривычно "дүз". Этот же парень рассказывает и другие интересные вещи про халха-монголов и столицу. Что из-за перегруженности дорог столицы власти Улан-Батора решили запретить вождение по столице авто с 08-00 час. до 20-00 час.: в понедельник авто с гос. номерами с цифрами 1 и 6, во вторник - с 2 и 7, в среду - с 3 и 8, в четверг - с 4 и 9, в пятницу - с 5 и 0, в выходные запрета нет. И что многие чтобы обойти этот запрет покупают два авто с разными цифрами в номерах. Что монголы хоронят родичей на пологом склоне холма, горы, причем неглубоко, около 1 м., и что часто их размывает водой и кости с волосами обнажаются и лежат открыто. Что баранов монголы режут известным способом надрезая грудь разрывая рукой аорту, КРС бьют топором в лоб оглушая, а лошадей тоже так же оглушая обухом топора или в разных аймаках по разному, например, он лично видел как в Архангае стреляют лошадей из ружья. И самое главное этот парень казах хвалит халха-монгольский народ, что они простые, добрые и бесхитростные (как наш Азбаяр, он тоже такой же, только любит поприкалываться с волами, чумами и воронами ). Советую всем посмотреть видео, оно достаточно информативное и интересное.