АксКерБорж

Отлично, ув. Samatg! В основе наверняка "ер/эр" - "мужчина, герой, храбрец, удалец"? Кыргызское (тюркское) "эрөөлу" наверно перешло в халха-монгольский язык в виде "ирүүл", как показал нам Steppe Man. ДТС: Но под каким словом он прячется у нас, в казахском языке? Под "ерлік" - героизм, мужество, отвага, подвиг? В конце концов не под "жекпе-жек", "сайыс", "жарыс" же. )) Кто как думает?

А как вы объясните второе слово в самоназвании якутов - ураанхай?

Сооруженный в 21 веке каменный "Овоо", якобы место поклонения халха-монголов 21 века белому знамени черного татарина Чингизхана в Хөвсгөл суме аймага Дорноговь. Сум граничит с западной частью уезда Шилин-гол АРВМ КНР. Якобы там же в местном музее хранится его знамя (правда никто его еще не показал).

Найманы да, не причастны к Кара-Коруму, потому что найманы и тогда и сейчас это примерно современный ВКО. По источникам, на вскидку, Кара-Корумом сперва владел кара-китайский гурхан, затем керейтский хан, а у последнего его отнял Чингизхан. Прекрасный здесь ориентир для поиска Кара-Корума - это каракитаи. То есть останки города надо искать в пределах владений кара-китаев!

Уже обсуждали не раз и пришли к мнению, что озеро Буйр в современной Маньчжурии это навряд ли средневековая местность Буир[н]ауур, где Чингизхан в союзе с Тугрул-ханом сразился с тайчиутами. Потому что все те междоусобные сражения происходили в пределах родины Чингизхана и татарских племен, которая по недвусмысленному смыслу источников находилась близ основного массива Алтая, Большого Алтая, и в смежности к нему на западной ее стороне. Потому что в тех событиях и битвах упоминаются также Алтай, Иртыш, Урунгу, Бухтарма, Урунгу, Кизилшбаш и другие прозрачные ориентиры. Междоусобные рейды отдельных племен не могли происходить от Иртыша до Маньчжурии (даже сейчас на современных иномарках это путь на целые сутки и того больше непрерывной езды, не считая труднопроходимости ледникового Большого Алтая). Это потом после восседания на великий ханский трон Чингизхана и его преммники стали совершать военные походы сперва на соседние (за Алтаем?) лесные народы и только потом на другие страны, соседние и отдаленные. А эта местность Буир[н]ауур емнип упоминается в улусе керейтов, т.е. здесь вообще отпадают любые вопросы где он был и есть. Среди его летовок упоинается местность Наур, но в сноске переводчик поясняет, что в рукописи I написано Бадур, а в рукописи S - ?ауур.

Маньчжуровед на форуме один, ваш друг из Баян-Өлгийского Цэнгэла. А вы у нас если не забыл отраровед из Говь-Алтая, да? Или больше нравиться чтоб вас называли амбанем?

С салджиутами проще, плотовщики были нужны для переправ везде, во всех походах. А с каким регионом вы отождествляете лодочников, кемджиут?

А причем здесь дочь занги? Занги (чиновник сомона, сума) это цинско-маньчжурский титул?

У нас до сих пор все ездят зимой на конных санях. В отличие от телеги они едут очень тихо и очень мягко, а бег лошади по снегу перед твоим лицом и редкий скрип металлических полозьев по снегу хорошо успокаивает и умиротворяет. Одним словом кайф. )) Кстати очень безопасны, т.к. сидишь в 30 см. от земли на постланном сене и если даже на крутом повороте на большой скорости вылетишь из саней, то просто поваляешься в снегу. ))

По ходу: Кемчи[ут] или Кемджиут - Лодочники Салчи[ут] или Салджиут - Плотовщики

Посмотрите в ДТС, там есть это тюркское слово со значением "трон". Какое еще "ср. монг."? ) ДТС:

Ув. Tima_2109, как вы считаете, как в прошлом назывался такой поединок?

Да, у монгольских народов Китая (өвор монголчууд), у үзэмчинов, тоже есть "гутлы ногт". Но я не стал здесь заливать их фото, потому что у них в борьбе есть заметные отличия от традиции борьбы в Монголии. На вскидку - сапоги другой формы, борцовский костюм совершенно другой, орнамент другой, танец борцов тоже другой и т.д. Как видно на вашем фото, даже завязки на сапогах завязаны иным способом.

А если почитать поэзию, например, Алексея Кулаковского (у меня есть сборник), то вообще диву дашься красоте якутского слога.

Много раз общался с братьями сахалар и часто был среди них, обычный тюркский язык со своим местным колоритом. Никакого намека на заметные маньчжурские параллели не заметил. Если искать отдельные похожие слова, то и в халха-монгольском языке немало слов из тунгусо-маньчжурских языков (примеры я приводил).

Я же могу обосновать свои наблюдения: А вы можете обосновать свои слова?

Вы правы, Аза-Амбань. Все эти титулы и термины тюркские - и хан/каган, и бек, и бики, и почти все остальные. Молодые татарки, в том числе (в одном лице) племянница Тугрул-хана, жена Толе-хана, невестка Чингизхана и мать Хулагу-хана, назывались "бики". У казахов точно также "бике" это "барышня", "знатная девушка". Халха, буряты и калмыки разве имеют такой термин?

По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов, в том числе у халха, не просматриваются элементы культуры средневековых татарских племен, Чингизхана и его окружения. Если они даже есть, то единичные. По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов налицо элементы культуры из двух мощных культурных источников: 1) из цинско-маньчжурского прошлого; 2) из тибетского буддизма. Можно сказать во всем.

Халха-монгольские борцы надевают на свои сапоги (гутал) ремешки как это было на наших древних коньках, когда мы их одевали на валенки. )) Гутлы ногт - букв. по-каз: Етік ноқтасы - букв. по-рус: Сапожий недоуздок: Для чего не знаю, наверно чтоб сапоги не скользили по траве?

Улаанбаатар хот. город Улан-Батор.

Верю. Но я хотел бы услышать другое, о чем спросил в постах выше.

Раскройте свои глаза шире, насколько это возможно и не больно. Я писал выше: Мне поэтому интересно, упоминается ли в письменных источниках такая воинская традиция у халха-монголов, бурятов, калмыков или у других монголоязычных народов с примерами и если да, то как называется? Если "ирүүл", то покажите источник, где о нем говорится. Или покажите что Чингизхан использовал это слово. А онлайн толковый словарь халха-монгольского языка не нужен. Или помогите найти в ДТС слово поединок.

Вы вроде Амбань, но иногда становитесь как безбородый обманщик Алдар-Косе.

Азбаяр всегда выдает желаемое за действительность. А может он лишь повторяет слова монгольских археологов. )) Мало того, что улус керейтов был почти за 2000 км. на запад от Улан-Батора. Мало того, что на троне или ложе Тугрул-хана и Соркоктани изображен просто цветочный орнамент. Так еще и раскопанная мозаика это скорее всего "Падма" - 4-х лепестковый цветок лотоса - один из символов тибетского буддизма: