АксКерБорж

Я не про чум вообще, просто были вопросы по первой фотке. Но Вы не ответили мне, разве по монгольски "крест" не "руд, хэсэг газар (опять казахское)))"? А "тооно" - круглый купол юрты? Аза приводил фотки тооно и даже она была его аватаркой как-то.

Чингизхан использовал удельно-лествичную систему наследования власти тюрков 6-8 вв. (кстати это тоже навевает мысли о тюркской составляющей у него вообще). По ней, а это был степной закон, за неподчинение которому карали смертью, вместо него должен был быть Жамука. Но как я уже сказал, всё решили сила, талант и Тангри.

Вы же говорили, что это происходило практически без него. Тем более, что выбирал только из своих сыновей.

Есукей разве был ханом, если да, то над кем правил? Над татарскими племенами Монголии? Наследование должно было быть не Есукею и не Бектером, и даже не Темурчи. А возвышение Чингизхана это отдельная, обширная и не простая тема, т.к. в самом его начале была узурпация законной власти в нарушение установленных норм и обычаев. Это позже всё легитимизировалось в пользу силы и как мы знаем навсегда (торе, чингизиды и др.).

На фото не понятно что это, купол юрты или чума (т.к. длинный конусообразный), морда (для ловли рыбы, очень похоже),запасное колесо телеги или что-то ещё? Кто на фото (повозка странная)? А рядом кто (як)? Аза приводил фотки "тооно" как купол обычной юрты (каз: шанырак). Разве по монгольски "крест" не "руд, хэсэг газар (опять казахское)))"?

Мы же с вами про ханскую (верховную) власть, а не про главенство в семье.

Масанов критиковал ханские законоуложения обычного права? Не верится. Это все равно что кто нибудь из российских историков будет критиковать "Русскую правду".

А мне кажется лучше продолжить это в Тувинцах.

Всё было по его воле. А у кочевников всегда всему наследовало младшее поколение (дети и племянники), причем тут тёти и кузины?

Да, конечно, но с ходу не скажу кем и где. К примеру у меня есть «Жетi жаргы» Тауке хана (1680-1715).

Э-э, не скажите. А разделение завоеванных стран и создание региональных улусов под начальством своих сыновей?

Названия сводов (законоуложений) казахског обычного права: - «Каска жолы» Касым хана (1511-1521) - «Тура жолы» Тауекел хана (1586-1598) - «Ескi жолы» Есим хана (1598-1628) объясняются казахским: ЖОЛ или ЖОЛ-ЖОРА – правила обычаев и традиций или обычное право.

Вызывают вопросы ниже приведенные казахские слова, почему-то считавшиеся монгольскими или просто созвучные: ҚАПСАҒАЙ – горное ущелье или высокорослый сухощавый (о человеке): Капчагай БАРҚЫН – отмель: ...? БЕРЕН – лучшая сталь, переносн: смельчак, храбрец, отважный: Имя меркіта, отца Джучи МӨҢКУ – упрямый, сердитый: Имя БҰЛЫНҒЫР – завеса, туман, мгла: ...? ӨЛЕҢ – малопитательная трава, обычно осока вдоль водоемов: Керулен? ӨГЕЙ – неродной, сводный: Имя, титул, Уге - мудрый ҚАРҚЫН – резвый, энергичный: род в составе Кереитов САҚА – отборный, опытный (сақадай сай, сақа ат): род в составе Кереитов Братья - монголы, буряты и калмыки, срочно нужны сравнения из Ваших языков.

1. Напрашивается параллель о нечто похожем в 30-х гг. прошлого века в Европе - "имперская нация". 2. Не могли бы Вы уточнить своё выражение "варварская периферия оседлых культур", я так понимаю, стали народом без культуры и живущим за счет оседлых народов?

Ulug Dongak oglu Tyva, наверно их можно сравнить с казахским словом "етік" - сапоги?

Степняк, у нас до сих пор брюшной наружний жир с ребрами, это единое целое, называемое "казы". Те, кто режет 2 согыма (2 лошади) за зиму вяленная конина "сүр ет" остаётся вплоть до июля. Запах действительно может привлечь казахов эдак в радиусе 10-15 км.))) Про "құйымшақ" - словари действительно выдают крестец и кобчик, но это не так. Если у нас сказать, что "құйымшақ" является "мүше" и надо дать его кому-либо, то обсмеют. Крестец - омыртка, а омыртка (позвоночник) делитя по уровням - грудной, поясничный, крестец. Единственно что всегда у меня вызвает вопрос, так это блюдо из конины "жая". На свой риск отвечу за всех северных, центральных и восточных казахов, такого здесь нет. Что это за часть туши? Вы не знаете? Т.е. много раз слышал, но не видел, не ел и не представляю из чего оно может быть...

Я уже писал в теме про Кереитов, что по некоторым казахским народным преданиям Кереи подразделяются на 3 группы: Сары керей (жёлтые, палевые-половые, светлые) Кара керей (чёрные, обычные или м.б. отголосок названия «чёрные татары»?) и Уак керей (малочисленные, мелкие?) Сары кереи ведут своё происхождение от предка Коянбая, Кара кереи от Жаргака, Уак кереи от Таргака. А Ваши ордосские Шара Хэрэиды случайно происходят не от предка Коянбая? Конечно имя предка может звучать по монгольски: Туулайбаян ) или по другому.

Что и говорить, большой такого рода опыт у спецслужб еще со времен КГБ, последние Украина и Кыргызстан. А корни в царской России с лозунгом "разделяй и властвуй". Это всё понятно, но почему мы все такие?! Даже после всего этого тянемся к "старшему брату" (сейчас по ОРТ показывали интервью митингующих таласцев...)? Неужели наши страны не могут существовать без "старшего", а?

Вот где проявилась древнее родство кыргызов и тувинцев, одинаковый несломляемый дух.

Только +!

Да, одни по тамге, другие по тотему, третьи по имени предка, четвертые по цветам и т.д.

Потому что есть связь с кара-китаями?

Нельзя разбрасываться С3, жениться только на казашке.

Про спор я не Вам лично, так, для разрядки кулинарной темы))) Жир под холкой у нас "жал".

Конечно родовой состав Найманов, Кереев и других за 800 лет изменился и он разный у разных народов, хотя наверняка остались и прежние названия, как к примеру Каракас, Меркит, Аксары, Каракерей и другие. Аза, а как Вы думаете, почему казахи своих найманов также называют "Семіз Найман" (жирные, толстые, тучные), нет ли таких или похожих названий у монгольских найманов?