АксКерБорж

Этимология названия Калмак прозрачна и давно выяснена исследователями. А потому, все попытки этимологизировать его из созвучия со словами хальмг и халх языков (прически-косички, разлившиеся, вернувшиеся, горячие, раскаленные и прочая) считаю чистейшим фольком.

Подозреваю, что данное выражение не имеет этнической окраски. У шымкентских казахов есть налогичное выражение "тоба" которое означает недовльный возглас-удивление чьим-либо поступком.

Яркий пример самоотставки: ТОКИО, 11 июня. Один из самых известных в Японии политиков-популистов, лидер Новой народной партии (ННП) и госминистр по финансовой системе Сидзука Камэи неожиданно вышел из состава правительства. Как отмечает ИТАР-ТАСС, это может облегчить новому премьеру Наото Кану меры по сокращению гигантского государственного долга. Эта отставка не вызовет политического кризиса, поскольку ННП остается в правящей коалиции. Поводом для отставки стало то, что Камэи не смог добиться принятия в ходе нынешней парламентской сессии вызывающего острые споры законопроекта о серьезной корректировке планов приватизации национальной почтовой службы. Одновременно этот политик ратовал за расширение бюджетных расходов в интересах скорейшего вывода японской экономики из кризиса и помощи различным слоям населения. И вообще, когда "не идут дела" у тех, кто обязан был это сделать или обещал, всегда по своей инициативе уходят в отсавку... Хорошая мировая практика!

На казахское калмак.

Прямо таки буквальный? Скорее нет, калмак означает категорию прошедшего времени, т.е. "те, что остались", а не будущего "собирающихся остаться". Этнонимы и этнические названия давались по имеющимся фактам и произошедшим событиям, а не из соображений что будет в перспективе...

Названия Семипалатинск уже нет, НАН переименовал его в Семей, последнее название и не нравится потому как бессмысленно. Встречный вопрос - а чем названия Ленинград, Горький и др. не понравились? Двайте поразмышляем с Вами, если к примеру было бы у Горно-Алтайска свое исконное алтайское название, разве Вы не предлагали бы изменить его на родное?

Это не смешно, это действительность. Речь как раз таки не о всех казахах и их антропологических отличиях от халха, что очевидно. А про отличие казахстанских кереев от монгольских кереев. Что далеко ходить, вчера по ТВ "Моя планета" был фильм про монгольских кереев - буркутчи, после которого все сомнения о их внешнем сходстве с нами отпали.

Не путаете ли Вы с монгольскими казахами - буркутчи, фото которых есть в галерее?

Мне кажется лучше начать с того, кто их так назвал, с того языка и этимологизировать. Намек наверное понятен.

В связи с тем, что название города Семипалатинск согласно имеющимся документам является русской калькой с прежнего названия, а также учитывая то, что приданное НАН название Семей вызывает больше вопрсов чем было до этого, предлагаю хороший вариант переименования в город АЛАШ, благо что есть для этого причины: Город Алаш (Сборник документов). Е.Сыдыков, В.Кашляк (составители). /Семей. 2010. – 366 стр. Автор предисловия и составитель д.и.н., профессор Е.Б.Сыдыков В книге собраны документы, раскрывающие историю возникновения на территории современного г.Семипалатинск – города АЛАШ, название которого тесно связано с движением Алаш-Орда. Сборник состоит из двух частей: «Документы до 1917 г.», «Документы 1917-1927 г.г.». Из предисловия: Город Алаш имеет непростую и противоречивую историю, которая началась в 1917 г. и завершилась в феврале 1927 г. История города – одна из неисследованных тем, поскольку опубликованные ранее документы освещают различные стороны деятельности политической партии Алаш, алашской интеллигенции, неоправданно забывая при этом о местонахождении правительства Алаш-Орды. С целью восполнения данного пробела из фондов Центра документации новейшей истории Восточно-Казахстанской области г.Семей впервые были извлечены и систематизированы в едином сборнике документальные материалы по истории города Алаш. В сборник включены 156 первоисточников, датированных октябрем 1873 г. – октябрем 1927 г. Восточная Алашорда. Восточное отделение правительства Алашорды. Сборник документов ./Семей. 2010. – 425 стр. Казахское издание - Алаш қаласының тарихы. Зерттеу. - Семей, 2010, - 214 бет. Жауапты редактор Рымғали Нұрғали.

Уверенно можно утверждать, что ранее я в этой теме уже выяснил, что у нынешних халха, бурят и других отсутствует как таковая традиция связанная с борзыми-гончими собаками для охоты в степи, что свойственно степнякам-кочевникам, от которых такая традиция зародилась и поныне существует в многих народов. Теперь у меня вновь возникает вопрос, но в отношении другого вечного спутника степняка-кочевника, ловчей птицы: Есть ли и используется ли халхами и другими (бурятами к примеру) традиция использования в охоте на отркытой местности (в степи) ловчих птиц, к примеру беркута или сокола? Забегая наперед дам вам подсказку. Вроде бы казалось что там собаки или птицы, вроде бы мелочь, ан нет, отсутствие таковых в традиции халха может прямо судить о кочевом быте халха как о неком недавнем новшестве, впитавшем многое от предшественников (тюрков), но не всё. Дальше можно подключить (к ловчим и псам) и ССМ.....

Про наблюдения о рассвом типе кереев из собственного опыта: Все братья кереи из Монголии, с которыми я общался волею судьбы при учебе в ВУзе в России, а также позже и сейчас, с вернувшимся на Родину, представлены как минимум на 95% (конечно ориентировочно) как монголоиды без примесей, чего нельзя сказать о кереях Северо-Восточного Казахстана. Если учесть то факт, что кереи Монголии практически не вступают в браки с местным населением (с халха), то очевидно, что наши кереи приобрели более смешанный расовый тип смешиваясь на протяжении последних веков с другими казахскими племенами, в т.ч. с автохтонами : кыпшаками, аргынами и другими. Отсюда вывод - кереи изначально были полноценными монголоидами.

Рахмет, уже заинтриговали. Да, сегодня встретил своего соплеменника, абак керея из Монголии, рода Молкы подрода Машан (к которомупринадлежал легендарный Оспан батыр). Он, будучи с рождения в Монголии, прослужив в ее армии, проработав немало лет, зная в идеале халх язык и их культуру очень хорошо отзывается о халхах, говорит что они не как казахи, а похожи на кыргызов в достижении своих насущных проблем. Я ему ответил, что достойнейших казахов расстреляли в 1930-х гг. и в другое время, а многие нынешние потомки иных, "недостойнейших". Ну да ладно, это я по ходу вспомнил. Главное то, что он будучи хорошо образованным утверждает, что МНОГИЕ ПЛЕМЕНА В МОНГОЛИИ (ХОЙТ, ДОРБЕТ и др.) АССИМИЛИРОВАНЫ ХАЛХАМИ. Халхов, как основную массу населения Монголии, он представляет как чуждый всем племенам Монголиии народ!

Вы о каком периоде казачества, Вольга? Т.к. почти до 18 века казачество почти было тюркским. Вспомните атамана Ермака - Ярмак/Йармак/Жармак. В казахском жармак - молотилка, жернов, показатель силы и удали (от глагола Яру/Йару/Жару - разбивать, раскалывать, дробить), от него производные жарма - крупа, есть и имена/фамилии Жармак-Жармакины. Вспомните и легендарного атамана - прародителя украинских казаков, о нем я уже выкладывал здесь инфу.

С ойратского это может и объясняется солнцем, но мне кажется нельзя забывать и том, что ареал распространения названия Нарын гораздо шире нежели ареал распространения монгольских языков, Кавказ, Кыргызстан и др.

АЖК, можете ли привести факты, а то про кочевание тувинцев в Западной Сибири и в Северном Казахстане впервые слышу от Вас. Черный Иртыш, верхняя Обь и др. как привел Стас да, но это...

Цоорын созвучно казахскому муз. инструменту сырнай.

Уважаемый Хаджи Мурат, я бы не согласился с Вами, что это лишь догадки, т.к. в обоснование своих предположений я приводил извлечения из китайских исторических хроник со сведениями о первоначальных местах обитания предков халха, т.е. лесах приамурья, об их обычаях, традициях, верованиях и пр., а также краткий сравнительный анализ языка халха и тунгусо-маньчжурских языков. А в связи с тем, что под такими предположениями существует определенная и серъезная база, то не считаю такие гипотезы крамольными. До сих пор все факты комментировались в "нужную" сторону, а те, что даже таким образом не стыковались, просто замалчивались и оставлялись без внимания. Вывод же об участии халха в создании Великой державы чингизидов может звучать только после выяснения вопроса когда именно они заселили степь - в 9-12 вв. как это признается официальной наукой или, к чему я больше склоняюсь в 13-14 вв.? Считаю очень серъезным вопросом, на который почему никто не обращает внимания, это следующее. Почему именно кочевников западной части Монголии казахи называли калмаками, но не остальных? Может ли это свидетельствовать о том, что предки нынешних ойратов действительно были остатками (калмак) тюркских племен ушедших с походами на запад? Если допустить такое, то следует вывод, что на тот период (начало 13 в.) халха на территории Монголии, по крайней мере на основных землях кроме восточных окраин, не было.

Позволю себе прокомментировать пост как практикующему юристу. Вот извлечения из соседней ветки "Правила форума": Права и обязанности модераторов: 1. Модератор не имеет право банить человека. Это право остается за админом. 2. Модератор имеет право выносить предупреждение. Человек, получивший его в праве его обжаловать в отдельной теме. 3. Если модератор сам участвует в дискуссии, то он не имеет права "подключать административный ресурс": выносить предупреждения, скрывать сообщения и др. 4. Модератор не имеет права закрывать тему, без предварительного обсуждения с другими модераторами. 5. Все свои действия модераторы должны в форме отчета писать в отдельной теме: http://forum.eurasic...80%d0%be%d0%b2/ Из них следует, что вопрос о лишении Стаса модерировать в дискуссиях, в которых он сам принимает участие, в форме адм.ресурса (предупреждения, скрытие сообщений И ДРУГОЕ) даже не стоит, это требование уже закреплено в Правилах. Но, тем не менее неоднократно им нарушается, не говоря о других пунктах Правил: 1 и 5. Тогда возникает логичный вопрос, с которым надеюсь согласятся мои коллеги - на нарушения Правил со стороны юзеров реагируют модераторы, а кто будет реагировать на нарушения модераторов, в частности Стаса?

ИМХО: Не знаю как точно это назвать, но - Касательно тюркского боевого клича "ура", то да, согласен, что отсутствие его в письменных русских источниках совсем еще не повод утверждать об его отсутствии в оговариваемое время. Несмотря на научные методы принятые в истории нельзя утверждать, что в письменных источниках зафиксировано всё и вся. Касательно же "глобальных" выводов, к примеру о кыргызах или казахах - американцах, то да, такое допустить нельзя.

О Советах и об отношении к ним казахов и интеллигенции «Алаш-Орды»: Ахмет Байтурсынов (1873-1937) - казахский общественный деятель, просветитель, ученый-лингвист, литературовед, тюрколог, переводчик [Революция и киргизы, 1919 г.]: «Насколько понятна была киргизам Февральская революция, настолько непонятной показалась им Октябрьская революция. С какой радостью встретили они первую революцию, с таким же ужасом пришлось им встретить вторую. Такое отношение киргизов к той и другой революции весьма естественно и понятно тем, кто знаком с киргизским народом. Первая революция с радостью встречена киргизами потому, что, во-первых, она освободила их от гнета и насилия царского правительства, и во-вторых, подкрепила у них надежду осуществить свою заветную мечту – управляться самостоятельно. Октябрьская революция наводила на киргизов ужас своими внешними проявлениями. Большевистское движение на окраинах России сопровождалось повсюду насилиями, грабежом, злоупотреблениями, своеобразной диктаторской властью». Ануар Алимжанов(1930-1993) - казахский писатель, известный публицист, общественный деятель: «Представители Алаш-Орды прекрасно сознавая, что любая революция имеет два начала – Свободы и Насилия, отвергали последнее. Отвергали имперскую политику большевизма, отвергали негласный апартеид и унижение народов бывших колоний России. Они с самого начала бросили вызов зарождающейся диктатуре силы, небывалому по своей жестокости тоталитарному режиму, его унифицированной идеологии, сводящей на нет историю, традиции, обычаи, культуру, язык и вековой уклад жизни народов».

Удивительно богатой оказалась земля Баянаул - Иртышского региона (Баянаула - Кереку - Ертіс өңірі) на своих достойнейших сынов в 19 веке – начале 20 века. Вспышка пассионарности? Аймауытов Жусипбек (1889-1931) – многожанровый писатель, основоположник драмы и романа на казахском языке, учёный, просветитель, педагог, психолог, активный участник «Алаш-Орды». Абилев Дихан (1907-2003) – поэт. Айманов Шакен Кенжетаевич (1914-1970) – первый казахский кинорежиссер, актёр, народный артист СССР. Байзаков Иса (1900-1946) – акын, композитор, певец. Барлыбаев Ахмедолла Актайулы (1887-1937) – общественный деятель, активный участник «Алаш-Орды». Боштаев Мукыш Сапарулы – общественный деятель, активный участник «Алаш-Орды». Бекмаханов Ермахан Бекмаханович (1915-1966) – учёный-историк, доктор исторических наувк, член-корреспондент Академии Наук Казахской ССР. Бердалин Кабыш Исаулы (1868-1935) – государственный, общественный и религиозный деятель, акын и композитор, активный участник «Алаш-Орды». Беркимбаев Естай (1868-1946) - акын, певец, композитор, заслуженный деятель искусств Казахстана, один из первых членов Союза Композиторов Казахстана. Донентаев Сабит (1894-1933) – поэт и общественный деятель, активный участник «Алаш-Орды». Жаяу Муса Байжанов (1835-1929) – акын, поэт, композитор. Маргулан Алькей Хаканович (1904-1985) – ученый-археолог, доктор филологических наук, академик АН Казахской ССР, профессор, заслуженный деятель науки Казахской ССР, основатель казахстанской археологической школы, видный ученый во многих областях знаний: в этнографии, востоковедении, истории, литературоведении. 100-летний юбилей А.Маргулана по решению 32-й сессии Генеральной конференции ЮНЕСКО включен в календарь памятных дат и событий этой авторитетной международной организации. Машхур Жусуп Копейулы (1858-1931) – поэт, мыслитель, историк. Потанин Григорий Николаевич (1835-1920) – географ, этнограф, публицист, фольклорист, ботаник. Сатбаев Каныш Имантаевич (1800-1964) – учёный-геолог, один из основателей советской металлогенической науки, основоположник казахстанской школы металлогении. Доктор геолого-минералогических наук, профессор, академик АН Казахской ССР, академик АН СССР, основатель и первый президент Академии наук Казахской ССР, активный участник «Алаш-Орды». Сатбаев Абикей – двоюродной брат Каныша Сатбаева и дед Алькея Маргулана по матери, профессиональный преподаватель русского языка, директор Семипалатинской духовной семинарии (позже педагогический техникум), общественный деятель, активный участник «Алаш-Орды». Торайгыров Султанмахмут (1893-1920) – поэт-демократ, общественный деятель, активный участник «Алаш-Орды». Уалиева Майра (1896-1929) – акын, композитор и певец. Шанин Жумат Тургунбаевич (1892-1938) – актер, режиссер, драматург, один из основателей казахского национального профессионального театрального искусства, народный артист Казазской АССР. Шокин Шафик Шокыулы (1912-2003) – основатель казахстанской энергетической науки, президент и академик Академии наук Казахстана, доктор технических наук, профессор. Нельзя не вспомнить не менее достойных сынов народа - уроженцев Баянаул - Иртышского региона прежних веков: Бухар Жырау Калакаманулы Малайсары тархан Шон Едыгеулы Казангап би Сатыбалдыулы Муса Шорманов и многих других.

Уважаю халха, не будьте шутом, чтобы не подводить свой народ.

Больше чем уверен, что функция просмотра "кнопки Жалобы" установлена именно в компе Стаса, а не Админа, т.к. мое неоднократное использование данной "кнопки" остается без ответов Админа и не в первый раз, а Стас тем временем усиленно призыыает всех юзеров "жжать на кнопку" и жаловаться.... ему же, на него же...! Наверное Стас, не будучи сам штрафуем, не знает, как трудно юзерам и как трудно было, приведу в качестве примера, участникам основанной в 1883 г. социально-демократической организации "Группа освобождения труда": Плеханову, Игнатову, Засулич, Дейчу, Аксельроду![/b]