-
Постов
58029 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
725
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Прочитайте ещё раз. И читать нечего, вот ваш пост (ниже). А слово "окружена озером" любой психически нормальный и человек понимает, что это означает (синонимы): "опоясывает", "обступает", "оцепляет"; "облегает", "огибает", "обрамляет", "огораживает", "окаймляет", "обступает со всех сторон", "берет в кольцо" и т.д. То есть Плано Карпини этими словами имел в виду, что земли татар с севера огибает Тенгиз (море-океан). Если в уста Карпини вкладывать озеро Байкал, то не подходит совсем, во-первых, Байкал по своему изгибу "опоясывает" (полукольцом) земли, находящиеся на северо-запад от него, во-вторых, "с севера" он ничего не огибает... Если вглядеться на карту Азии, то единственно подходящим под описание Плано Карпини озером подходит некогда единый Балхаш-Алакульский озерный бассейн (Балхаш-Сасыкколь-Алаколь-Эбинур), по следующим критериям: 1) По своим размерам подходит под определение "море-океан" (все другие небольшие); 2) Он по своей форме как раз таки "огибает" (полукольцом) определенные области (формы всех других не могут "огибать" что-то, они все округлой или неправильных форм); 3) Он по своему географическому расположению как раз таки огибает "с севера" определенные области (Байкал же огибает определенные области с юго-востока); 4) Карта Махмуда Кашгари располагает татар именно южнее Балхаш-Алакульского единого озера (а не на Байкале); 5) Согласно многим письменным источникам эти районы и есть западные окраины истинного Могулистана Чингизхана 12-13 веков, восточные окраины которого там, где на карте написано "Китай"; 6) Балхаш ранее, да и сейчас местными, называется "Тенгиз", что по-тюркски и есть "Море-Океан";
-
Наш неутомимый фотокор Хукер не устает удивлять аудиторию форума. Откуда интересно надыбал инфу про хэрэидство президента страны? И интересно, где компактно обитают хэрэйды Монголии, какова их численность, какова их тамга и уран (боевой клич), какова их родословная, какие у них свои хэрэидские предания и свои герои и т.д.? Я уже привык к тому, что во всем монгольском сплошь тюркское, почему, например, у него имя тюркское "Эль-бек"?
-
Это реальная личность, а не род, откройте глаза шире. Я не знал, что вы станете троллить и оспаривать очевидные архивные данные, поэтому и не стал приводить аналогичные примеры с другими хронологически и таксономически одноуровневыми поколениями в роду Басентиин, родоначальники которых в 17 веке тоже реальные исторические личности (а не роды). Поэтому даю то, что оказалось под рукой. В ИКВРИ (Т.1, Стр. начиная с 400-ой) упоминаются послы Тауке хана к Тобольску в конце 17 века - мурза Кельдей и Сары из района Ямыша. Так вот, это родоначальники современных одноименных басентииновских родов Кельден и Сары. Аналогичные примеры есть на стр.485, где зафиксирован предок каракесеков по имени Таз, а также, к примеру, зафиксирован Досмамбет-ага азовский, который в народе сейчас известен как жырау Доспамбет (стр.496) или Алмамет киргиз (стр.500), о котором в "Манасе" говорится, что он в одно время был на чужбине и т.д., примеров масса. Но сами наверно понимаете, что не всем родоначальникам повезло попасть в русские архивы. Короче, спор окончен, вы проиграли, с чем и поздравляю вас.
-
Начиная с курултая 1206 года Чингизхан и все его потомки уже никакие не борджигины, не кияты, не джалаиры, а белая кость "Törö", высшая надплеменная каста. А все те, кто относится нынче к этой родоплеменной структуре (племя джалаир - его составные, в т.ч. род кият - его составные, в т.ч. поколение борджигин), не могут относиться к чингизидам. Для ясности пример: ведь не все кереи/керейты потомки Тугрулхана (онханиды).
-
Искренне поверил бы вашим мечтам, но факты говорят об обратном, я не виноват. Имена всех первых правителей над монголоязычными народами (15 век) свидетельствуют о том, что это выходцы из тюрков подобно ваяргов на Руси пришли управлять в "Terra incognita" (с запада из-за Алтая, т.е. из Мунгал улуса и с юга из Юани) и потом ассимилировались среди них: Над халхаскими и чахарскими племенами Бату-Монке Таян хан (по халхаски Батмунх Даян-хаан), Темир, Турболат (у халхов стало Болод), Улусболат, Барсболат, Ельболат, Тореболат, Эльбек, Угечи-кашка, Кара-кучук, Куттукбек, Токтабука, Анда, Ахмад и другие (в "Шар туджи" есть Солтан-каган, тоже халхасец?) Над ойратскими племенами это Кудайтай, Махмуд (по ойратски Махаму),Тоган или Тогон, Есен или Эсен, Кара-Кул и другие. Сюда же можно отнести и известного основателя династии Чин или «Великая золотая», правившей Китаем 300 лет – Нуркаш (искаженно – Нурхаци) сын Такши. Его сыновья – Абакай, Бабакай, Абатай, Абай, Табай, Тангылтай, Мангылтай, Торгын и другие. Со времен которых , имхо, идут и связаны с ними летописи "Шар туджи", "Алтан тобчи", уложение "Халха джирум" и другие, свидетельствующие о давних событиях на их прежней родине - в Могулистане Чингизхана западнее Алтая.
-
Все буряты такие безкультурные? Боржигины не значит что это чингизиды. А как быть с тем, что халхасцы на правах вассалов считали и называли ханами ("алтан" или "богды") своих сюзеренов чжурчжэньских императоров, а также тумэтских и хотогойтских князей? А Аюке хан из племени торгаут, а Очирту-Цэцэн хан из племени хошаут, а Галдан-Цэрэн хан и Цэван Рабдан хан из племени чорос? И разве Даян хан, от которого ведует свою родословные всякие там "дзасагту", "цэцэн", "тушэту" и прочие ханы, не джалайр? Поэтому я и написал, что монголоязычные народы ни коим образом не соблюдают установлений Чингизхана и исключительного права чингизидов на ханский титул. Предполагаю, что не преднамеренно игнорировали, а наверно просто из-за того, что они не имели к установлениям Чингизхана никакого отношения... В тюркской среде это правило соблюдалось строжайше, яркими примерами чего могут выступать великий правитель и полководец из барласов Аксак Темир, который не осмелился принять титул "хан", а довольствовался титулом "амир/эмир" (Әмір Темір), хотя его родословная и восходит к единой линии с Чингизханом; или улугулуский темник Мамай, хотя и из киятов был, но не считался ханом; или Ногай, хотя и был чингизидом, но его ветвь не имела прав на ханский титул. Поэтому и линия халхаского Даян хана тоже под вопросом (боковая линия?), имела ли она право на ханский титул?
-
Вы тоже далеко не ушли от "фольк, фольк, фольк". Если у него саки иранцы, то у вас татары халхасцы. Короче, предки алп-шэни и ашины-бамси в 15 веке прилетели из космоса, а скорее всего свалились с луны. Я же историю своих предков знаю и почитаю.
-
Вы сами приводили цитату, что земли татар окружает море "Тенгиз". Если судить по вашей карте и если верить вашим фантазиям и желаниям, то кочевые татары Чингизхана обитали в районе Богучан, Усть-Илимска, Илима, то есть в глухой тайге.
-
Повторяю вас, чтение и транскрипция географических названий летописей запутана до нельзя! Это фейк, это фантазии переводчиков и комментаторов, это политика, это в конце концов фольк! Это не Буир-нор и Ангара, это и не Онон с Хэрлэном, это и не Орхон с Туул. А Кем в смысле его истоков к халхасцам и бурятам не имеет никакого отношения, только к кыргызам. Вы лучше найдите и покажите мне в своих копипастах свои истинно бурятско-халхаские топонимы, есть ли они в них? В том то и дело, что ни одного из них нет в текстах! Вот он список рек, озер и гор Бурятии и Монголии, которых почему то совершенно не знают все авторы - Джувейни, Рашид-ад-дин, Вассаф, Ибн ал-Асир, Плано Карпини, Марко Поло, Г.Рубрук, горячо любимый вами Киракос Гандзакеци и все другие: Байкал, Баргузин, Хилок, Шилка, Уда, Иногда, Чикой, Джида, Идэр, Дэлгэр-мурен, Аргунь, Халха, Хангай, Архангай, Хэнтэй, Хинган, Далай-нор (Хулун-нур), Халхин-гол, Амур, Гоби, Увс-нуур (Убсу-нур), Хяргас-нуур, Ховд (Кобда), Хубсугул, Саяны, Иркут, Хар-ус-нуур, Эгийн-гол, Онгий-гол и другие.
-
Получение пряжи из овечьей, козьей или верблюжьей шерсти для вязания: Тюркские народы издревле пряли вручную - вытягивали пальцами из массы шерсти узенькую веревочку и скручивали ее с помощью прялки. С детства видел 2 вида прялок. В семьях моих русских друзей мальчишек использовалась в те годы вот такая прялка: Казахи до сих пор используют намного компактную и простейшую в использовании прялку "ұршық" - прялка, "ұршық иіру" - прясть пряжу (крым. татар: ыршыкъ; карачай-балкар: урчукъ; саха: иэрчэх, иэрэгэй): Какой она форму у монголоязычных народов и как называется?
-
У казахских меховых шуб ("тулуп", "тон") массивный, широкий меховой воротник (это не считая большого мехового "козырька" на затылке казахской лисьей шапки "малакай", "тымак", надежно прикрывающего затылок и шею):
-
Отличительная особенность мужской и женской верхней зимней одежды монголоязычных народов - это отсутствие обычного мехового воротника и наличие только короткого стоячего воротника без меха. Поэтому, имхо, одежда не приспособлена под снежные бураны и сильные морозы, без массивного мехового воротника не прикрытой остается шея человека:
-
Внутренняя Монголия: Буряты Монголии:
-
К татарам не имеет никакого отношения, их в Халхе не было. Это халат предков халхасцев. То есть где найдено, того и предмет/одежда. Находки в Казахстане ведь не называют принадлежащими корейцам.
-
Хукер по ходу не различает меховые шубы от матерчатых халатов? "Дэгэл" это тоже заимствование из тюркских, а именно "джагалы" [киім] - верхняя одежда с воротником.
-
Folkins впервые побывал в Западной Монголии в феврале 2007 года, где она обнаружила казахского меньшинства, проживающего в отдаленных горах Алтая. Это были потомки кочевников, бежавших культурный геноцид, развязанный в 1930 году советского диктатора Иосифа Сталина. ------------------------------------------- Фейк! Казахи начали заселять Баян-Ульгий и частично Кобду с конца 18 века (причина - разгром джунгар), массово в 19 веке (уход от колониальной политики России) и частично в начале 20 века (коллективизация советами и вызванный этим голодомор).
-
Такого языка нет как "монгольский", уточните, на каком конкретно языке так пишется, потому что монгольские языки вся разнятся в фонетике. Калмык не понимает халхасца, а халхасец не понимает хамнигана, бурят не понимает чахара и т.д., утрирую, но это действительно так. Даже среди многочисленных народов Монголии не все понимают друг друга, хотя языки одной группы.
