АксКерБорж

А почему собственно вы всегда отдаете предпочтение китайцам и полностью игнорируете таких авторитетов как Джувейни, Рашид-ад-дин, Вассаф, Ибн Халдуна, ан-Насира, аль-Холи, ан-Нувайри и других? Потому что у них неудобная для вас информация? Вообще то Джувейни я как раз отдаю предпочтение. Он в отличие от других мусульман реально в Каракоруме был и все своими глазами видел. Рашид ад Дин компилировал и с него списывал. Халдуна я приводил. В целом предпочитаю китайцев так как они были лучше осведомлены и зачастую все видели наяву. Вот догадались ли вы скажем прочесть записки Елюй Чуцая чтобы выяснить маршрут монгольской армии в походе на Хорезм? И те, и другие, располагались приблизительно на равном расстоянии от истинного Могулистана с центром на Имиле. Джувейни сделал пару ходок с запада на восток по древнейшему "шелковому" пути, а китайцы на северо-запад по тому же торговому пути. Так что свидетельства ценны обеих сторон. Но у китайцев один минус - их письменность практически не дает правильного чтения оригинальных слов, о них можно догадываться только путем сравнения со свидетельствами западных народов. Что еще у вас за формулировка "были лучше осведомлены"? Включаете субъективизм и личные интересы, в смысле, что они пишут что выгодно вашим гипотезам? Если предпочитаете Джувейни и с ваших же слов располагаете его трудом, то прошу выложить его здесь, в особенности описание его путешествий и маршрута в Каракорум, описание Могулистана и все, связанное с этим. Про Кулан-баши и Ала-камак, которые вы так усердно пытаетесь запихнуть в Халху. Жду с нетерпением и вместе потом проанализируем все моменты. Вот зря вы отказываетесь прочитать темы, где я подробно выкладывал свои доводы в обоснование Могул улуса с центром на Имиле. Там же я пытался проанализировать маршруты всех известных истории китайцев начиная с Сыма Цяня и вплоть до современников Чингизхана, а также каракитаев - все они ходили из Китая не на север, в современную Монголию, а строго на северо-запад, туда, где я локализую Могулистан Чингизхана!

Сами крымчане, я имею в виду туземцев, татар Крыма, называют этот перекопский ров не словом "Qyrym", а словом "Or qapy", где "оr" - ров, "qapy" - ворота. (на каз.яз. будет "Or qaqpa"). Если верить вам, то перекопский вал и ров они должны были называть "Qyrym", но этого нет.

Скорее всего вы путаете с созвучным "кермен" - крепость, защитное сооружение?

Да нет, вряд ли, мало ли где они присутствуют. Здесь же по соседству их немало в по всей Украине ("Змиевы валы"), в Приднестровье, у Азовского моря ("Половецкий вал"), между Черным морем и Селиврией («Великая стена Анастасиева») и многие другие: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3794-grandioznye-oboronitelnye-sooruzheniia-osedly/?hl=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Специально залил виды казахских юрт 19 века из всех регионов страны чтобы раз и навсегда развеять миф о "халха-найманских, торгутских, калмакских, ойратских" юртах у казахов.

Казахские юрты (юг, Джизак, ныне РУз), 1914 год:

Казахская юрта (юго-восток, Алтай), 19 век:

Казахская юрта (северо-восток), 19 век:

Казахская юрта (, юг долина реки Чу), 19 век, рисунок Василия Верещагина:

Казахская юрта богача (центр, Сарыарка, Акмолинская обл., ныне Астана), 1900 год:

Казахская юрта богача (Урал, Оренбург), 19 век:

Казахская юрта бедняка (запад, Прикаспий), 19 век, рисунок Тараса Шевченко: Казахские юрты (Актобе), 19 век:

Казахи ("киргизы"), 19 век:

Казахская юрта (запад), 19 век:

Казахская (киргизская) юрта, 19 век:

Казахская юрта может войти в Книгу рекордов Гиннеса. Это 12-канатная юрта с 200 уыками и вмещает 300 человек. https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fnews.nur.kz%2F319278.html&ei=VdGvU7n3CqT-4QSojgE&usg=AFQjCNH-1pBzmwi4m_or7QWHghfGAO8vxQ&bvm=bv.69837884,d.bGQ&cad=rjt

КРЫМ (оккупированный с недавних пор Россией): Существует официальная версия, что название полуострова происходит от тюркского "Qyrym" - вал, стена ров. Но мне кажется правдоподобнее, что название происходит от этого же слова, но с другим значением, их много, но мне видится логичным одно из них. И вообще, разве полуостров характеризуется наличием валов, стен и рвов? Конечно же нет. "Qyrym" - даль, дальняя сторона, вдали, вдалеке. У казахов существуют пословицы с использованием данного значения: "Қыран баласы қырымға, ит баласы жырымға қарайды" - охотничья ловчая птица смотрит вдаль, а собака тянется к лохмотьям, чтобы укусить. "Қызы қырымға, ұлы ұрымға кетті" - дети разъехались кто куда, дочь выдали на дальнюю сторону (в Крым), а сын уехал еще дальше (в Рим).

А почему собственно вы всегда отдаете предпочтение китайцам и полностью игнорируете таких авторитетов как Джувейни, Рашид-ад-дин, Вассаф, Ибн Халдуна, ан-Насира, аль-Холи, ан-Нувайри и других? Потому что у них неудобная для вас информация?

А разве настоящее их самоназвание не "qyrymly tatar"?" Разве "qyrymly" это не сокращенное название? А надо было, это важный момент в споре. Какой-то поток сознания, ничего не понял. Про название "мугальцы", фигурирующее в русских документах 17-18 веков, я ничего не утверждал, а лишь предполагал. Лично я считаю, что в этом вопросе не все так просто как многие считают, что мол "монгол" это самоназвание халхасцев. Ничего подобного. Этот вопрос крайне загадочен и запутан в истории, имхо. Те документы самих халхасцев, отрывки из которых я приводил, прямо свидетельствуют, что их предки пришли в Халху с запада! По другим, что пришли они в Халху (современную Монголию) спасаясь от Чингизхана. Вопрос с первыми джунгарскими и халхаскими ханами тоже чрезвычайно спорен, имхо это выходцы из тюрков, позднее ассимилированные. Те же первые монгольские источники, такие как "Алтан тобчи", "Шара туджи" и другие, опять же имхо, были написаны на основе принесенных оттуда же, с запада, от тюрков, известий и событий. Все это вместе вкупе с моей теорией об истинном Могулистане (Монгол улусе) на Имиле, позволяет выдвинуть небезосновательную версию о том, что название "мунгал" пришло к халхам с запада, от тюрков.

Неизвестно еще кто путает. У меня кстати все обосновано ссылками. А что в вашем гэре?

Настоящий потомок древних керейтов:

Вы чё, совсем что ли вместе с алпбамси? Допустим логично, что например я керей одновременно и представитель Среднего жуза и одновременно казах. И было бы логично, если бы вы написали, что торгут одновременно еще и калмык, а еще одновременно и россиянин. То есть каждый уровень таксономы входит в другой, как матрёшки. Но вы же умудряетесь смешивать вместе две таксономы одного уровня, два племени - торгут и хэрэйд! "Два в одном". Не могу же я керей быть еще и джалаиром. Или у вас в Калмыкии понятие родоплеменной структуры утратило свою сущность?

У него излюбленные темы - олени, чумы, вороны, лесные народы. Как его не наказывал за это админ, но он не может перебороть себя, он не виноват, это зов крови.

В интернете пишут, что мол юрта 8 века н.э. изображена на японской лаковой чашечке из города Нара. Пытался найти, но кажись никто его не заливал в ин-те. Интересно было бы посмотреть какого она типа, тюркского или халхаского. Ведь это 8 век и причем намного восточнее халхасцев.

В казахском языке вроде слова "ойрат" не было. Есть "ак калмак", "кара калмак" и "жонгар". Название "жонгар" не было, пока его не стали использовать в современных книгах и фильмах.