АксКерБорж

Вот вы постоянно пытаетесь отрицать очевидные вещи, что кереи (допустим я) это не кереиты или что коныраты (допустим вы) не кунгираты. Ваши реплики: - Хунгираты - возможно потомки китайцев, возможно теле . - Я казах, а не хунгират. - Прекратите называть меня хунгиратом, я не трайбалист как вы. - Кунгиратов и коныратов кроме названия уже ничего не связывает. - Я не хунгират, а конырат. У хунгиратов есть эпос о Бамси? (Алпамысе). Нету. А у коныратов есть. А Бамси жил в 10-11 веках, причем он был огузом. Но, как я и ожидал, у вас приключился очередной конфуз: К вопросу о происхождении казахских коныратов Жаксылык Сабитов Abstract Казахский род конырат традиционно производят от широко известного племени кунгират. В данной статье проанализированы генетические данные представителей казахского рода конырат. На основе генетических результатов сделан вывод о высокой степени достоверности шежире рода конырат.

Однозначно нет. У русских одежда запАхивалась как раз наоборот. Солидарен с вами и тому пример наши современные одежды, когда у нас, у мужчин по сути, хотя и не большой до плеча, но все таки правый запах, а у женщин - левый, тюркский. Откуда это? Конечно же русское влияние.

Уважаемый, Вольга, в первых постах я привел данные письменных источников, однозначно, что правый запах заимствован монголоязычными народами по своему региону и соседству от китайцев и маньчжуров, а левый запах издревле "варварский", тюркский тип.

А некоторые считают, что это "сäт" (удача, миг удачи) или "сайд" (господин, правитель). Я правда не сторонник ни вашего "объяснения", ни этих. Сäт Бейсенбайұлы Тоқпақбаев, 1939 г.рождения, депутат Мажилиса Парламента Казахстана, министр обороны республики в 1999-2001 гг., генерал-полковник. Наверняка из старкластеров будет, потому как уроженец Илийского района Алматинской области, то есть исторического региона кочевых татар:

а монгольский "сайд" это арабское "саид"?

ответить нечего?

Enhd, ReicheOnkel с вами не согласен и считает, что Агасархан это не город Астрахань или город Асисяй-кент , а казахский хан Хакназар.

Peacemaker, я же просил вас не открывать попусту микротемы. Ваша новая тема про найманскохо Таян-хана якобы из племени бэтэгин перенесена мной сюда. Я что-то не встречал ни в одном из доступных письменных источников, что средневековые найманы подразделялись на роды и ветви. Если вы приводите Саган Сэцэна, то дайте ссылку, в противном случае эта инфа останется не достоверной. Рашид ад-Дин, который практически использовал труды Джувейни, несколько раз побывавшего и даже жившего в Каракоруме, также не разделяет найманов на колена и утвердительно и однозначно располагает их там, где они до сегодняшнего дня массово присутствуют на западе Алтая среди казахского народа: "... Эти племена были кочевыми, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые - в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, горы: Элуй-Сирас и Кок-Ирдыш, - в этих пределах обитало также племя канлы." Не станете же вы утверждать, что тюрки-канлы кочевали в Баянхонгоре, Архангае и Ордосе?

Уважаемый, Рустам, прошу прощения, но, по-моему, в самый раз привести цитату из статьи Александра Невзорова "Особо опасное мышление. Из истории фриков." на блоге автора "СНОБ": "... Еще одной существенной причиной является тот факт, что свободомыслие нигде не преследуется с такой яростью, как в академической среде, а реальные движители науки немедленно получают клеймо "фриков". Всякому пришедшему в "мир науки" гораздо комфортнее встроиться в марширующие колонны до́центов, выучить их корпоративные кричалки (АКБ: в нашем случае - аксиомы) и всю жизнь покорно "считать свои ракушки". Эта серенькая судьба незавидна, но она полностью страхует от самых страшных обвинений - в занятиях "лженаукой" и во "фричестве". То есть, чтобы не быть заклейменным в "фолькхисторизме" достаточно пересилить себя (а может даже и насиловать себя не надо, если индивид под надежным гипнозом) и покорно считать ракушки, я бы здесь слегка перефразировал автора - покорно Читать ракушки.

Если честно, не ожидал от вас такой кроссворд, если верить вам, то получается, что наш alp-bamsi и Виталий Кличко из Шибана, т.е. из Чимкента и Киева, а Джамбул Джабаев из Тарбис хана. Но если речь идет действительно о странах и землях, то наверняка в позднем халхаском (чахарском?) компилятивном искажении можно более или менее близко к истине распознать лишь Кыпшак, Токмак, Шибан и Искер. Остальные, имхо, искажены до неузнаваемости.

Уважаемый Рустам, не спорю, но в сказаниях о Чингизхане речь идет об одноименном горном ущелье.

Будьте мужчиной, не надо тусоваться в жалобах, доказывайте свои позиции и мнение по разным вопросам в соответствующих темах, например, что в Чимкенте мужчины плясали испокон веков.

Ув. Kamal, а может быть причина лежит в том, что это очень давно идущий естественный процесс? Ведь в источниках описывается, что Арал соединяется с Каспием. Всегда удивлялся, не уж то забор воды на сельхознужды в Амударье и Сырдарье может уничтожить целое море.

Ув. Aiba, как меня подправил как-то SHON, оказывается это казахские султаны и известные в Казахской степи люди 19 века из Западно-сибирского генерал-губернаторства (фото сделано в г.Омск): Слева направо, 1 ряд: - Ага-султан Атбасарского округа Ерден Сандыбайулы; - Ага-султан Кокшетауского округа Шынгыс Уалиулы (отец Чокана Валиханова); - Ага-султан Баянаульского внешнего округа Муса Шорманулы; - Волостной правитель в Баянауле Секербай Малгельдыулы; - Ага-султан Каркаралинского округа Кусбек-торе. 2 ряд: - Халиулла Оскенбайулы (дядя Абая Кунанбаева); - известный кюйши Таттимбет; - Какабай Алшынбайулы (прямой потомок Казбек бия); - волостной правитель в Баянауле Кусаин Боштайулы; - Кулмаганбет уста; - Мустафа Байдалыулы; - волостной Аккошкар.

Керейті - крестовые Дулат, а точнее Дұлығаты - шлемные Керейлі, дулығалы Это у вас так, у нас по другому, поэтому я и высказал эту версию.

Ошибочный путь искать созвучия, поэтому спорить с вами дальше не хочу.

Соблюдайте правила форума и простейшие приличия. Все зависит от вас самого.

Вы хоть уточняйте о каких кереитах ведете речь.

Читайте источники, там черным по белому написано, что обобщенно все племена пришельцев это татары. 1) Читайте на казахском языке у А.Х.Маргулана, ссылку я давал; 2) Можете считать по своему, но научный мир не сомневается в том, что кереи и керейты одно и то же; 3) Одно и то же, не ищите отличий, где их нет.

Да что вы заладили, ничего я не скрывал. В конце концов записывайте все свои ходы.

В ряде источников происхождение кереев-керейтов связывается с тогуз-огузами (тогуз байырку), как впрчем найманов с сегиз-огузами, а торгаутов, которых история также сближает с кереями-керейтами, казахи называют тоже "тоғыз сан торғауыт".

Почему от уйгуров? От любимых вами огузов! (от девяти огузов) т.е. средневековых уйгуров Все верно, от огузов.

Вы залили его с целью потроллить подписав видео "Для АКБ". Поэтому все ваши настырные попытки продолжить троллинг, хоть тысячу раз будете повторять, будут скрыты. Придерживайтесь цели и правил форума, обсуждайте вопросы форума, дискутируйте, кто вам мешает это делать? Ваши посты, не нарушающие правил висят целехонькие. А то устроили во всех темах балаган. Все время пытаетесь создать перепалку, конфликты, оскорбить народы или отдельных юзеров. И нечего жаловаться. Вас давно пора бы отправить в бан, это мое личное мнение.

В русском языке существует такое понятие как Казачество. В Большом толковом словаре современного русского языка Д.Н.Ушакова дается объяснение – это казачье сословие, казаки. В Толковом словаре Ефремовой слово объясняется как: 1) Сословие казаков; 2) Принадлежность к такому сословию; 3) То же, что и казаки. Как известно, в русском языке суффикс «-ство» в ряде случаев указывает на совокупность лиц по какому-нибудь общему признаку, принадлежность к общему состоянию, отвлеченные понятия, например, студенчество, скотоводство или мужество, геройство и другие. Я усматриваю в слове «Казачество» кальку с тюркского понятия «Казаклык» или «Казактык» с суффиксом «-лык/-тык», также передающего определенное состояние и принадлежность к общему признаку. К примеру, в казахском языке понятие «Қазақтық» означает присущие казахам свойства, отличительную черту народа. От данной кальки в русском языке происходит глагол «казаковать», означающий - быть казаком, заниматься казацким делом, ездить верхом, воевать и разорять, вести вольную жизнь. Тем самым, от тюркских казаков русским и другим населением, попадавшим в степь, был перенят вольный степной всаднический образ жизни, воинские умения, титулы, термины, быт и удаль, а потому понятие «казачество» на первых порах означало «[стараться] быть похожим на казаков [тюрков]» или «принадлежать к казакам [к кочевым тюркам]». Наверно поэтому даже приняв себе самоназвание «казак» русские и другие казаки так и не смогли стать казаками этнически, а так и остались «казачеством» или особым военно-служивым сословием, имея все таки в паспортах этничность русский, украинец и другие.