АксКерБорж

Совершенно с вами согласен. Мы до сих пор называем соседний с нами регион на границе со степью, Сібір, а до недавнего времени наши деды, судя по преданиям, называли Ібір-Сібір. Это примерно северная половина Омской области, большая часть Новосибирской и Тюменской областей и дальше земли Томской области и Ханты-Мансийской АО.

Я вас понял, что легендарный первопредок ураанхай сахалар Омоғой баай сперва становится Оногоем, затем Онохоем, потом Нохоем - собакой, а дальше? Кидани, татары (монголы) и их потомки, джунгары, русские?

Если мы поймем предполагаемые их контакты и расстояния (с саклабами, паскатирами, Уралом, Яиком, Итилем), то тогда не будет недоумений.

Впервые слышу. У нас даже нелік, неліктен не говорят.

Еще можно говорить айуан.

Желчный пузырь отсекаем и выкидываем в общие отходы, куда и содержимое желудка и кишок. Кстати. На селезенку (көк ет) плюём и кидаем собакам.

Мне кажется более точным указание Худуд ал-Алам, Истархи и Гардизи, что на западе кыргызы граничили с кимаками. Хотя вы и кимаков кажется локализуете до Урала если не ошибаюсь?

Навряд ли в якутском языке есть арабизмы.

Цитаты

Любимые вами арабизмы-персизмы? )) Если да, то анонсирую, что на саха тыла (якутском) деньги тоже харчыы. Ну давайте тогда и другие денежные единицы той поры возьмем - белки, алтыны. ))

хайу - нет ан - да

В этом конечно наши локации различаются. Амур это Буба-суба, Харабыл. ) В курсе. Сомневаюсь, что до Урала.

А можно не усложнять и делать словосочетание, а говорить просто и понятно: штраф - айып платить штраф - айып төлеу

Казахи не говорят на деньги пұл, а говорят ақша.

А не утопили? )

Прошу прощения что встреваю, но Ермак тоже кличка.

В том то и дело, что штраф можно было назвать по-казахски как угодно, но не по-персидски. Например: "айыптөлем", "айыпқұн" или обратиться к историческим документам, как казахи называли уплату денежного куна.

Вопрос еще как интересный если не довольствоваться тем, что и как принято считать. Принято, что толенгуты это пленные калмыки времен казахско-джунгарских войн. Но ведь толенгуты это не только современные теленгуты Алтая, но и по летописи Рашид ад-Дина это род толенгут (тулангит) племени джалаир. Причем тамги казахских толенгутов и джалаиров одинаковые.

Рашид ад-Дин прямо указывает, что их юртом (родиной) была местность Кима в Кара-Коруме. То есть вопрос с джалаирами упирается в спор про географическое месторасположение Кара-Корума - одноименных гор, области и позднее города. Месторасположение Кара-Корума в моей версии формально входит в более поздний Чагатайский улус, Моголистан, или находится на его восточном краю.

Поэтому замечание Bas1 вполне уместно: На севере татары граничили с кыргызами и урянхаями, это логично (по моей локализации, а не по принятой в науке, в Монголии). Но до Южного Урала и Предуралья даже по моей локализации далековато будет. Ближе будет даже до Пакистана с Индией.

На форуме почти наверно все и много раз сталкивались с обсуждением рубрукского "паскатир" как "башкир". И все равно у меня до сих пор почему то нет уверенности в тождестве паскатир = башкорт, даже с учетом указания про их язык и реки. Если даже речь про современных башкиров, то возможна какая-то путаница у путешественника. Потому что расстояния просто нереальные.

В армии узбеки так называли деньги, по нашему "ақша". Удивляет кто составляет у нас новые слова, например, слово штраф - айыппұл? Узбеки? Или Bir bala с Jagalbay'ем? шутка

Мал не персизм. Мал наверно тот, кто приписал древнее тюрко-монгольское слово в персизмы.

Да, я тоже видел фотки про хорчинов, в том числе эту, в Твиттере. Какие монголы и где говорят тайган вместо тайга?

Везде наверно по разному, но у нас собак не используют. Бараны идут за козлом, козлами. Отара сильно не рассеивается, ее надо только подгибать "қайыру керек") в нужном направлении. И еще одно замечание. У нас и чабаны (МРС), и пастухи (КРС), и табунщики (лошадей) всегда верхом на лошади, пеших не бывает. Изредка чабаны могут быть на 2-колесном мотоцикле, тоже удобно. Ок, буду знать. Странно, у меня крови не бывало. Да и у других я не видел, чтобы была приличная кровь. Так и делаем. Надо быть осторожным с желчным пузырем, чтобы не надорвать его и чтобы желчь не просочилась в мясо.