АксКерБорж

Ув. Zet, есть тюркское объяснение, причем на мой взгляд более подходящее, чем монгольское "нохой" - "собака". Позже распишу. В отношении темника Ногай. Лично я склонен к позиции Markus'а, что этноним и антропоним не связаны между собой, если анонсировать кратко, то можно привести пример с именем и этнонимом Орус. Тоже позже распишу.

Сайн байна уу! Нормально. Кстати "три в одном" и с вами поработали. Лично меня подербанили трое, Tynych, Adiko, Umarbek. Лично просмотрел все опции, отображаются все.

Всем привет, администрации и юзерам! Сегодня зайдя на форум случайно выявил очередную непорядочность со стороны Tynych'а. Наш главный сват форума, казахи таких уважительно называют "пас куда", как я и предсказывал в начале августа, за время моего отсутствия нафигачил мне порядка 700 (!) отрицательных оценок, под раздачу пошли без разбора любые мои посты. Наверно всем известно, что опции форума позволяют юзерам и модерам оценивать посты других участников не более 10 оценок в сутки. Поэтому я задался вопросом, как же смог дважды забаненный Админом пас куда за прошедший короткий промежуток времени проминусовать такое количество раз, ведь это невозможно! Ответ всплыл непорядочный - наш пас куда специально для этой цели в указанный период залогинил себе еще пару двойников, Adiko и Umarbek (в темах они не участвовали). "Три в одном" дружно совместными усилиями достигли семи сотен оценок за короткий срок. Не удивлюсь, если эти же двойники трудились не только надо мной, но одновременно и над положительным образом своего создателя. Мне эти его/их оценки по барабану, просто позиция мужика удручает, трудно подобрать слова. Ув. Админа прошу обратить внимание на этот грязный поступок, мое личное мнение, что таких надо гнать в шею. С уважением.

Ув. Рустам, я если честно даже пожалел, что апеллировал к вам как к админу в надежде на объективность и беспристрастность. Ошибся, бывает. Все таки не зря Тыныч постоянно бил себя в грудь, все встало на свои логические места. И стоило вам разводить оправдания всем известного холиварщика? Можно было и по другому разрулить ситуацию. Ваши публичные оправдания своего скандального земляка Тынычбека выглядят мягко выражаясь нелепо. Как я и предостерегал Тыныча это не повысит вам репутации. Юзерам и форуму нужен объективный админ и объективные модераторы. Зачем оправдывать, если для любого очевидно, что у него откровенная фобия к казахам, я лишь отметил очевидное в своем посте. И не надо переиначивать мои слова, я отвечаю за каждое свое слово, если вы не поняли их смысла уже во второй раз, то перечитайте в третий раз, если конечно не хотите их понимать. В мое обвинение вы использовали даже мой юмор. Кстати вы так и "не заметили" у Тыныча явной клеветы в мой адрес и оскорблений. Хоя любой желающий может ознакомиться с нашей "трехсторонней" беседой с самого начала в теме про юрты, если конечно они не отредактируются. В отличие от вас, лично мне ваш скандальный и не адекватный Тынычбек абсолютно не интересен. Он был у меня в игноре именно за его "особую манеру написания постов" и "вменяемость постов", как вы положительно выразились про его стиль ведения дискуссий. Вести интересные споры на интересные темы с хамами и "модерировать" с отключенными опциями модератора, не для меня. Уж извините. Я давно просил вас освободить от модератора и заменить меня Тынычбеком. Успехов всем!

Перекочевка:

Д.П. Багаев. Правый берег Иртыша у Павлодара. Место раскопок. 1929-1930 гг. (АКБ: высокий крутой яр на левом берегу Иртыша у современного г.Павлодара, по которому предполагается и был назван изначально город "Кереке джар", "Кереку йар", "Кереку" или в русском произношении "Коряков яр", "Коряковка")

Д.П. Багаев. Правый берег Иртыша у Павлодара (АКБ: богатый на археологический материал). Место раскопок. 1929-1930 гг. Череп носорога хилотерия:

Современные халха-монголы используют коров и быков даже вместо лошадей, потому что, как известно, традиция впрягания лошадей в телеги и сани монголам не известна. По ходу бензин кончился:

Как и обещал, теперь фотоматериал про быков и коров, используемых монголами в качестве вьючного животного:

Дорогой мой, Peacemaker, это тема, открытая кстати вами же, про коров и быков как транспортное средство. Что это вы ишаков не в тему накопипастили? Хотите этим задеть казахов что ли? Я же приводил уже фотки раньше, что ничего в ишаках необычного нет, это самый распространенный и даже очень удобный гужевой транспорт в теплых регионах, кстати в Монголии он тоже распространен. В Казахстане это только самые крайние южные регионы. Если вам так нравится тема про них, то откройте новую тему и уличайте там все те народы, у которых используются ишаки, в том числе и монголов.

Ув. Рустам, вы пропустили мои обращения к вам, прошу вас все таки ответить на них (моя позиция по Тынычу остается прежней):

Ув. Рустам, я не согласен с вашей оценкой ситуации, оправданием Тыныча и обвинениями в мой адрес, поэтому изложил свое мнение.

У Махмуда Кашгари "түнлүк" - отверстие, проем, а не деревянная круглая конструкция. В Кодексе Куманикус "түнлік" - ночник, кошма, покрывающая отверстие, проем, а не деревянная круглая конструкция. У Махмуда Кашгари "чамграк" и у современных тюркских народов (перечень приводил) "чамграк-чангарак-шангырак-саграк" имеют одни значения: перен. "семья, домочадцы", а также основное "деревянный круглый обруч юрты" (второе значение у МК не прописано, но на то могли быть объективные причины, например, он был из оседлого тюркского населения караханидов и вполне не мог знаком со всеми тонкостями названий деталей юрты у кочевых тюрков) В других спорах ваша позиция основывалась тем, что если то или иное слово присутствует во многих тюркских языках, то это тюркизм, если у малого числа тюркских язков, то это монголизм. Помните споры про про нагашы-нагац? Так вот, согласно этой вашей позиции, "чангырак" обыкновенное тюркское слово, потому что оно присутствует в абсолютном большинстве тюркских языков и отсутствует у монголоязычных народов.

О чем я и пишу уже какую страницу темы. Вот именно что "түндүк-түнлүк" это отверстие, окно, дымник и кошма, покрывающая это отверстие! Так отверстие и кошму называют большинство тюркских народов, в том числе и казахи. А сам деревянный обруч называется в большинстве тюркских языков "шангырак", примеры я приводил выше. Деревянный обруч называли и называют "шангырак": древние тюрки (Махмуд Кашгари), половцы (Кодекс Куманикус), казахи, башкиры, ногаи, каракалпаки, туркмены, узбеки, духа (цаатаны), сойоты, тувалар (уранхаи), может еще- кто, не знаю. Деревянный обруч называют "түндүк": кыргызы, и если не ошибаюсь еще хакасы, но это не точно. В таком случае монголизм ли "шангырак", если он при этом упоминается еще Махмудом Кашгари в 11 веке, когда о монголах и о монгольском языке еще не было ничего известно в письменных источниках?!

Ув. Рустам, вам надо ознакомиться с нашим диалогом с Тынычем с самого начала (можно и в других темах), последние обращения не дадут полной картины. Судя по вашим словам вы не поняли моих слов. Я черным по белому написал, что не вы его покрываете, а он злоупотребляет вами, по моему, это разные вещи (кстати про денежные взносы вы тоже переиначили мои слова, посыл был совершенно другой и он понятен по тексту). Тыныч сам неоднократно публично заявлял, что ему наплевать на модератора и при этом постоянно несет ахинею и клевету, думаю вы все его посты читали и прекрасно об этом осведомлены. Я не собираюсь оправдываться, моя и его культура общения у всех на виду, мне незачем распинаться. Я не устраиваю здесь как он фобий. К тому же я давно предлагал вам заменить меня на Тыныча, пусть он следит за порядком. Мои призывы соблюдать правила игнорируются, ряд юзеров в открытую хамят, а некоторые даже дошли до нецензурщины, при этом у меня отключены все опции модератора, чтобы как-то противостоять всему этому. В вашем немаленьком посте, к большому сожалению, нет ни единого слова и оценки поведения Тыныча, который собственно и начал всю перепалку в теме (и это у него не в первый раз и не только в этой теме) начав с троллинга про монголизмы уходя от рассматриваемого вопроса про "түндүк" (шангырак не обсуждался, обсуждался термин тундук!), затем выложил в отношении меня массу клеветы, слов, которых я никогда не писал, что легко проверить вам, перешел на мою личность и профессию, начал писать всякую ерунду про казахские чумы-алтыбаканы и прочее. А вы пишите что якобы это я начал всю перепалку начав обсуждение личности Тыныча. Трудно в это поверить. Я всегда лишь реагирую на его слова в мой адрес, в других же случаях я его в открытую игнорю по понятным причинам. Вся моя вина в том, что я выношу на обсуждение интересные (по крайней мере для себя) вопросы, обнажающие тот или иной вопрос, мои оппоненты почему то сразу оскорбляются на них, хотя это очевидная действительность (навскидку, отсутствие у монголов традиции конной упряжи, активное и широкое использование КРС в качестве транспортного средства, отличия юрты и гэра, различная традиция доения КРС, забвение монголами детской колыбели и т.д. и т.п.) и по причине отсутствия контраргументов мои друзья идут в бой с имеющимся у любого человека оружием (но которое культурный применять не станет) - троллингом, оскорблениями, хамством и ненормативной лексикой. И еще. Многие мои посты содержат юмор, надеюсь вы понимаете юмор в отличие от Тыныча, который его воспринимает всегда в штыки и крайне болезненно превращая их в повод поскандалить. С уважением.

Целое богатство "асыков" (считаем, делим на два, получаем количество съеденных баранов):

Локализация сходится, читаем у него же в «Дивану Лугат ат-Тюрк»:

Везде вам мерещатся санскрито-тибетские символы, пришедшие к вам с ламаизмом в 16 веке. Нет конечно. Тюркские тамги гораздо древнее и не связаны с тибетским буддизмом. Тамга образована от формы детского конского седла "ашамай", для возраста 2 - 4 лет, чтобы научить держаться в седле:

Вы о его хаканийском языке?

Кляшторный С.Г., Султанов Т.И. Казахстан: летопись трех тысячелетий. - Алма-Ата. Стр.335: Походная казахская юрта "кьос" или "джолым-уй": По свидетельству Чокана Чингизовича Валиханова, в его время у казахов существовало еще два рода юрты. Одна называлась "кос" или "джолым-уй" (до­рожный дом). Она отличалась от стандартной юрты прямыми ууками (жердями), отсутствием чанграка и конической формой; кос редко бывал больше двух звеньев решеток. Этот небольшой и лег­кий, но хорошо защищавший от холода и зноя войлочный шатер использовался табунщиками лошадей, воинами во время дальнего похода и торговцами во время хода каравана. Теперь, по моему, перечислены все назначения и функции походной кибитки.

Самого раньше висевшего в сетях документа не нашел, канул как в воду, но фото с этого документа сохранилось. Симпатичный парень:

Вопросы из той же песенки, что требуется доказать, что чанграк (семья, домочадцы) и чамграк (семья, домочадцы) тождественны.

Өргин - др. тюрк: дворец (заимствовано халхами в форме "үргийн", калмыками в форме "өргә", в русской передаче "урга") ["Древние тюркские диалекты и их отражение в современных (тюркских) языках" (Фрунзе: Ілімì, 1971. АН Кирг.ССР. Отдел востоковедения. Под ред. Батманова И.А.); "Древнетюркский словарь" (Л: Наука, 1969 г.); "Введение в изучение тюркских языков" (М: Высшая школа. 1962. Баскаков Н.А.)]

Түндүк (ночник) действительно находится в центре купола.

Кстати, а у вас лесные уроки таёжности давно отменили?