АксКерБорж

По культуре тоже близки и даже очень, а различия в культуре результат как раз таки разных религий и разных соседей вокруг. Слово ментально вообще излишнее, что оно означает вообще? Это модное словечко и не более того. Достаточно мне вырасти в вашей среде, а вам в нашей, и вся наша или ваша ментальность коту под хвост. Ферштейн? О,гут!

По моему, им сперва надо научиться свой язык читать, а не татарские ярлыки. Я веду речь о калмыках, потому что на форуме с нами спорят только они, халха-монголов на форуме нет.

И как в вашу теорию о татарах халхасцах вписывается упомнятуый вами же Гардизи, который в своем "Зайн ал-ахбар" утверждал о тюркоязычности татар и генеалогическом их родстве с тюрками-кимаками (кимеками, близкими родственниками кыпчаков)?

Детский сад. Но слава Аллаху что тюрки кыпчаки и тюрки татары в тот жестокий век в детский сад не играли.

Вам ничего не остается делать, как самому удивляться, а потому выдумывать любые оправдания этим вполне очевидным свидетельствам. И это будет с вами имхо до тех пор, пока вы не выкинете из головы миф о татарах халхасцах (чингизидах, найманах, джалаирах, кунгиратах, керейтах, меркитах и других племенах - прямых предках большей части казахов). А как вы тогда объясните обратное воззвание у Самарканда, имевшее место на 3 года раньше? И как ваши китайско-халхаские (или сино-монгольские) письмена объяснят свидетельство Ибн-Халдуна о родственности тюркоязычного племени токсоба из кыпчаков с татарами Джучи хана?

Раскиньте своим умом, почему в таком случае с такими призывами татары не обращались к китайцам, русским, полякам, венграм?

Выбросьте вы эти давно устаревшие искажения источников, сказки про дипломатию и военную хитрость. Призыв к кровному родству это вам не халам балам, наивных дурачков не было и нет. Читайте оригинальные тексты без искажений и подлога смысла слов!!!

Именно в вопросе ислама мы ничего не утратили, потому что картина до 1917 года мало чем отличалась от картины 1991 года. А нынче активно приходит то, чего у нас никогда не было. Кстати чрезмерное увлечение монголоязычными народами тибетским буддизмом тоже из той же серии, имхо, полезнее возрождать свои исконные корни, а не фанатичность. Это сравнение я бы соотнес также к русским - чем агрессивно возрождать имперское православие, лучше бы обратились бы к своим исконным славянским корням. А то в прошлом выдумали страшилку про язычество. Запомните одно - религии разъединяют народы! Была бы какая-то единая мировая религия, совсем другое дело. Мы с вами довольно близкие народы, но нас разъединяют религии.

Я и не собирался учить кого-то, потому что я сам не знаю вашего языка. Но словари дают, что на калмыцком языке старший брат, дядя это "ах", а обращение к старшему брату или дяде - "авһ". И никакого тюркского "ага-ака" калмыцкие словари не дают.

В источниках с четкостью зафиксировано, что перед началом осады Самарканда в 1219 году одни предки казахов защитники крепости (мусульмане канглы, кыпчаки и прочие) обратились другим нашим предкам осаждающим город (неверным чингизидам, найманам, джалаирам, керейтам и прочим) о взаимном кровном родстве! Ситуация один в один повторилась в 1222 году на Северном Кавказе, но только призыв о взаимном кровном родстве выдвинули уже неверные татары к половцам. Сохранился также и третий в истории такой же факт.

Enhd, та тамхи татдаг? Болон кальян татдаг?

А вы почитайте лингвистов, у них четко расписано что означает тюркское слово "аргун - аргун". Придумывать ничего не надо. А почему не по-калмыцки он обращался? Типа Василий ах!

Вопрос zet'у - Тулге: Как вы думаете куда собрался халха-монгольский джигит, бить кнутом "ташууром" по волчьи носам (в вашей версии), или все гораздо проще и он собирается оседлать коня и понукать его этим кнутом (в моей версии)?

Если верить гипотезам zet'а-Тулги, то перед нами бесстрашная укротительница всех волков Монголии. Живо представил себе картину как все волки от страха спрятали свои носы в песок или снег подобно страусам.

Да вы еще в январе под своим прошлым логином (zet) полностью проиграли все споры по теме. Тема давно раскрыта. Что еще выдумывать собрались? Будучи под старым логином втюхивали сперва теорию о кнуте-некнуте, потом о дубинке-самобранке, теперь толкаете теорию о кнуте-волконосощелкателе.

По моему, нельзя путать днк правителей чингизидов с днк всего маньчжурского народа, имхо, они совершенно разные народы. Не уводите разговор в сторону, живо отвечайте на вопрос - куда калмыки дели тюркское имя Аргун и тюркское обращение к старшим ага? От вашего ответа будет зависеть мой аппетит.

Маньчжурки:

Могу встречно посоветовать вам тоже самое, что вам для начала надо изучить свой родной калмыцкий язык, а потом и адвокатом халха-монголов и всей Монголии сможете становиться.

zet - Тулга, поберегите свои нервы. Искажение моего ника ничего вам не даст коль аргументов у вас кот наплакал.

Чингис хаган, Тэмүүжин Это вы сейчас в калмыцком произношении написали или на халхаском? Хотите я за вас расширю ваш "правильный" список тюрко-татарских имен, титулов, этнонимов и топонимов, искаженных под современную монгольскую фонетику - Боржгон, Хиад, Хар-Хорин,Зуч, Цагаадай, Угэдэй, Тулуй, Мухлай, Зэв, Сүбэдэй, Тоорил, Ариг-Бөх, Хутула, Хутуга, Хүчлүг, Хуцуг, Болд, Бат, Мунх, Хашига, Махаму, Бөх и т.д. Но самое главное здесь даже не искажения, а тот факт, что все они монголоязычным народам совершенно не знакомы. Их дают своим детям тюрки.

Лично я сам для себя этот вопрос выяснил. Для меня все очевидно не так сложно. Вы можете ознакомиться с моими постами в темах Фоль-хистори в Казахстане 1 и 2, Происхождение монголоязычных народов, Чингизхан, Военный, торговый и миграционный путь и др.

Причем здесь модератор? Не берите дурной пример с уйгура, он как дитя малое любит дразниться. Вы же вроде с недавних пор смирились с культурным родством с маньчжурами и пишите об этом в темах? Лучше скажите всем куда калмыки дели тюркское имя Аргун и тюркское обращение к старшим ага, если уж вы претендуете на Аргун-агу.

Да, предположительно. Потому что многие якобы татарские племена нашли свой приют в Улу джузе, судя как по этнонимам и историческим личностям (Майкыб/Байку, джалаир, уйсин-хушин, дуглат-дулат, алмат/албан, жаныс/чонос и т.д.), так и по днк с территорией (С3 и северная часть Могулистана-Монголии или Чете-Джете).

Здесь много вопросов, потому что те ойраты это нечто совсем другое, нежели чем современные ойраты и калмыки. Я не сторонник тех, кто гоняется за внешними созвучиями. Сколько раз говорилось на форуме, что древние кыргызы и современные кыргызы это не одно и то же, так и с ойратами обстоит дело.

Мое личное мнение, что они усилились в первую очередь благодаря своим первым тюркским правителям, позднее омонголенных в ойратской среде. Кстати аналогичная картина была и у маньчжуров, которых возглавили чингизиды, из которых имхо вышел Нуркаци. Кстати аналогичная картина была имхо и у халхасцев, которых по первой возглавила одна из ветвей чингизидов.