АксКерБорж

Понятно, спасибо.

Еще одно из цинско-маньчжурского культурного наследства - монгольский шелковый длинный пояс:

Шашлычная. Самарканд. Между 1905 - 1915 гг. Кто почуял запах?

Вот еще монгольские щеголи в цинско-маньчжурских прикидах:

Оперировать близкими созвучиями, коман и кумандык, это похоже на фольк. Средневековые кочевые скотоводы команы и поздний один из алтайских сеоков лесных звероловов и собирателей абсолютно разные тюркские народы. Судя по источникам, команы получили свой этноним от своего светловолосого типа (ку, кубан - светлый), а кумандинцы получили это название от своих соседних алтайских родов по реке их обитания Куу (ку - лебедь), самоназвание которых тадар кижи. Вам, Peacemaker, в таком случае и исходя из созвучий встречный вопрос - если для современных монголоязычных народов этноним татар абсолютно чужд и не знаком, то может быть вы никакие не потомки татар Чингизхана, татарских племен 12 - 13 века?

Это не казахское слово. Этноним найман произносится как майман, емнип, алтайцами. А если вы про ваш тюркизм бичин (применяется монголами только к году обезьяны, обычное слово - сармагчин), то в тюркском языке б/м взаимозаменимы.

Я считаю, что это один из существующих в исторической науке мифов прошлого о якобы чуть ли не о поголовном истреблении джунгар (ойратов) цинским Китаем. Почему я так считаю? Потому что я сам лично пытался в меру своих возможностей проверить этот постулат. Для чего обратился к одному из скрупулезнейших исследователей истории ойратов, к повествованию Бичурина о Джунгарском ханстве ("Историческое обозрение об ойратах или калмыках"...), но нигде у него (а это стр. 11-115, 118-126), даже нет намека на поголовное уничтожение китайцами всех ойратов!!! Передаю весь ход джунгарско-китайского конфликта в самой обостренной его стадии по тексту Бичурина: "... Сперва в 1755 году из Пекина выдвинулись две китайские армии, одна под командованием полководца Баньди от Калгана к Кобдо, другая под командованием Юнь-Чаня от крепости Цзя-юй-гуань на Баркуль. При вступлении в Джунгарию китайские войска были всюду встречаемы ойратами... цитата: "с вином и молоком". Десятитысячное войско Даваци бежало, а сам Даваци вместе с Кукунорским владетелем Лацзаном и тайшою Бараном были схвачены своими же и переправлены в клетках в Пекин. Китайцы ... цитата: "в продолжение трехмесячного похода не потеряли ни одного человека не сделав ни одного выстрела, покорили своей державе целое государство. В летописях Китая еще не было подобных сему происшествий." Позже, после попытки китайцев физически устранить Амурсану, претендовавшего на высший ойратский (у автора - элютский) ханский трон над всей Джунгарией, то есть на чороский ханский престол, бежавшего с союзниками, в начале 1756 года китайское ополчение вторично было послано в Джунгарию, во главе войска был поставлен тайша Церен с помощниками, полководцами Фу-дэ, Юй-Бао и Дарданга. Но Амурсане хитростью вновь удалось уйти от неприятеля и скрыться в степях Средней Казачьей Орды. Из Пекина пришло предписание вступить в земли Киргиз-Казаков для истребования Амурсаны. Но когда китайская армия почти достигла цели своего похода в тылу возникли смуты в Халхаских владениях. Новый полководец Дарданга потребовал, чтобы хан Аблай выдал Амурсану, переговоры длились несколько месяцев. Церен и Юй-Бао, возвращавшиеся с наступлением зимы в Пекин, были убиты восставшими правителями Джунгарии - элютскими ханами, ставленниками Пекина - Баяром, Галцзаном-Доржи и тайшами Нимой и Казак-Шарой. Поэтому в 1757 году Пекинским двором были назначены новые войска, один по северной дороге во главе с Ченгунь-Чжабом, второй по западной дороге во главе с Чжао-Хой. В это время на руку китайцам в Джунгарии произошли кровавые междоусобицы, в связи с чем на Или вернулся из Казахской степи Амурсана. Который узнав о приближении китайских войск вновь сбежал к казахам... цитата: "оставив свое отечество в безначалии".Прочие князья также вынуждены были скрыться, но все были пойманы и ... цитата: "кончили жизнь поносною смертию". Чжао-Хой и Фу-дэ преследуя Амурсану подошли к Казачьей границе и Аблай под клятвою обещался им выдать его. Амурсана предчувствуя грозящую опасность бежал оставив своего старшего брата Даши-Церена, которого Аблай выдал китайцам. Амурсана всюду преследуемый китайцами скитался в Сибири, куда к нему выехали его жена Битей и сын Пунцук. Вскоре Амурсана скончался от оспы, а его тело было предъявлено русскими китайцам для удостоверения подлинности его смерти. А его жена с сыном были переправлены к волжским калмыкам, затем по ее просьбе в Санкт-Петербург, где и скончалась от болезни. Далее: цитаты: "Чжао-Хой и Фу-Дэ по окончании военных действий расположились на зимних квартирах." "В начале 1758 года они выступили в поход для наказания поднявших оружие против Китая" и сошлись в Или. И вот та самая ключевая цитата, давшая повод для рождения фейка, упоминаемая автором вскольз, я бы сказал для красоты сюжета, описания триумфа победы: "Они обыскали все места, куда только беззащитные старики, женщины и дети могли укрыться в сию несчастную для них годину, и до единого человека предали острию меча. Сего требовали права мщения, освященные законами Китая" и еще "Таков был конец Ойратства, угрожавшего оковами целой половине Азии". Но надо иметь в виду, что речь здесь идет исключительно об "Или" или главном месте пребывания чороского хана, "где позже был построен город Хой-юань-чэнъ", а не о всей Джунгарии и о не о всех ойратских племенах или Дурбен ойратах! Как последствие этого мифа многие до сих пор не устают удивляться, мол откуда в нынешнем Синьцзяне появилось такое огромное количество ойратов - торгутов, хошутов, дербетов, элютов, чоросов и других племен, которые даже перешли на восточную сторону Алтая, в Халху (где их там тоже не мало), если их полностью истребили (возвратившиеся с Волги не в счет)."

Вы размышляете по русски. У тюрков, надеюсь и у монголов, другие термины - сары (рыжеволосый, белокурый, блондин), аққұба (светлокожий), көккөз (синеокий или зеленоглазый).

Подметил такую особенность, на старинных фотографиях монгольские борцы худые, на современных чрезвычайно упитанные с лишним весом, поэтому даже пошли в Японию, в сумо. Резко улучшились условия жизни и качество питания, в этом причина?

Речь идет не об отдельной кухне и хозяйке, речь идет о общепринятой народной традиции в том или ином регионе. Все эти разновидности форм баурсаков широко представлены в теме.

И мысли не было проигнорировать ваш вопрос, я просто его упустил из вида, потому что вы сами как бы заранее ответили на него догадкой. Мой ответ - почему на северо-востоке в отличие от других регионов существует специальный отдельный ритуальный шелпек для поминания умерших родственников (аруаков), я не знаю, не вникал в вопрос.

Ответьте мне на вопрос, почему население Монголии поголовно пользуется китайскими палочками вместо других собственных способов употребления пищи, например, ложек, руками?

Неинтересно. Лучше я продолжу свою красочную фотосессию из Монголии! Монголы верхом на быках. В прошлом: Сейчас:

Вы это бедное фото уже затаскали, в который раз заливаете, в 10 раз? То апашку, то аташку заливаете, по очереди. Кто седок и откуда неизвестно. Но известно то, что под ним бык монгольской породы. Об этом красноречиво свидетельствует форма рогов. Наверно казаху продал обученного верховой езде быку калмык? Калмыцкая порода: Бурятская порода: Халхаская порода:

Значит сак с территории Башкортостана приехал со своим другом на свидание к сакчке, проживающей на территории Казахстана.

Возможно, но речь шла не про одежду, а про то, что это исконные лыжники - западноалтайские тувинцы, урянхаи, которых Enhd по ошибке принял за китайцев и казахов, катающихся перед камерами туристов на лыжах. Вот, например, западноалтайский урянхайский мальчик с прической в древнем карататарском стиле времен Чингизхана, аналогичном прическам наших многочисленных найманов:

Чую, что мир в будущем придет к тому, что обрезаться будут все народы чисто в медицинских и гигиенических целях. Точно также, как стараются избавиться от слепой кишки или женщины от волос на теле. Пусть будет сказано не в обиду русским, но наверно они будут в этом списке самыми последними, потому что обрезание исстари ассоциируется у них с "басурманами" и пренебрежением к оным. Валера, опередите пиндосов!

Известная танцовщица и преподаватель танцев. После награждения медалью: Вместе с дочерью:

Вы про девушку, у которой на коленях уютненько пристроился один джигит? Тогда их и в правду трое монголоидов.

Кстати наши больше похожи по форме на монгольские боорцог, чем на баурсаки наших других регионов: Боорцог:

Здесь двое узкоглазых, не считая их лошадей. Из коллекции скифского золота в Крыму, возвращенного Нидерландами по праву Киеву (около 2 тыс. артефактов!) Хотя спор сам по себе наверно глупый. Для людей через 2 тыс лет мы, современные тюрки, как потомки саков-скифов, ведь тоже будем разные, среди нас тоже есть совершенно разные типы.

Какая цена на эти сувениры у вас? Может быть взаимовыгодную их поставку к нам замутим? А то пока у нас наладится любовь казахов к своему исконному пройдет еще сто лет.

Вот видите сколько колоритных отличий даже в мелочах по регионам. А то заладили наши юзеры - табу, табу, табу!

Наш Enhd-ятагановед до того увлекся халхаским языком и культурой в Улан-Баторе, что не узнает уже своих земляков, их древние лыжные традиции, головные уборы и орнамент, пусть даже слегка отличающиеся западноалтайских братьев. Даже женщину ему показал, вышивающую такой орнамент на одежде! Но нет, подавай ему орнамент на ширдиках и китайцев с казахами, катающихся на арендованных у урянхайцев лыжах. Enhd-ташууровед, вам надо срочно возвращаться в Цэнгэл в свои пенаты! Родина вас заждалась! Квартиру можете сдать в аренду.

Слегка потускнели, перегорели от солнца и ветра. Да и не каждый день в душе как мы с вами. Бывает. Главное глаза синеокие, бурджигинские.